Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне » Смена власти на украине

 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Автор

Тема: Смена власти на украине


Mr_Andy
"Джек"


Дописів: 97
Анкета
Лист

22 Мар 2014 12:02 Vasill писав(ла):
Нельзя, поскольку тут намешано очень много пластов:

1. Ситуационный

Янукович пытался получить для Украины особые условия в Таможенном Союзе. Ему отказали. Тогда он сделал вид что пойдет в Евросоюз, но и тогда отдельных условий не дали. В итоге Украина собралась в ТС на общих основаниях. Но народ, которого ярко поманили евроинтеграцией и который уже видел себя в Евросоюзе, естественно возмутился. К этому добавилось общее возмущение Януковичем, и возник Евромайдан.

2. Экономический

Соглашение об ассоциации, несмотря на общую губительность для экономики, выгодно отдельным отраслям (например, металлургической). По определенной случайности, эти отрасли принадлежат украинским олигархам. Соответственно им крайне выгодно встраивание страны в европейскую экономику.

3. Геополитический

Россия с Украиной - великая страна, без Украины - второстепенная.

На Западе относительно недавно отработан механизм революций, который позволяет расшатывать неугодные режимы. Его уже применили на нескольких россиепартнерских странах: Египте, Ливии и Сирии. Украина стала логичным продолжением, поскольку развести Украину с Россией это дорогого стоит (куда больше заявленных 5 млрд $).

Подробнее на эту тему высказался бельгийский депутат, которого таки достало - текст легко ищется по фразе "Бельгия – это, безусловно, страна сюрреализма".

4. И есть еще политический пласт, связанный с различием украинских регионов, но на нем я не буду останавливаться, поскольку тут и там много на эту тему сказано.

Если интересно, его подробно описал Солженицын. Причем еще в 1998 году написано, а кажется как будто сегодня. Ищется по фразе "Я убеждённый противник панславизма: это всегда был для России замах не по силам".


Поэтому сейчас скорее идет борьба зла и добра, начавшаяся с борьбы добра со злом. Это не соционическое, это борьба идеологий. Увы, теперь она вплотную подошла к нашим границам.


1. Тут все несколько иначе. Изначально Янукович по своей природе бандит, который хотел обмануть и Европу, и Россию. Это у него не получилось по многим причинам, одной из которых является то, что последние десятилетия велась активная подготовка к вторжению России в Крым и юго-восток страны. Для этого внедрялись агенты влияния в украинскую армию, силовые структуры и СБУ, которые фактически разрушали их изнутри. Помимо этого велась работа с некоторыми политическими силами и с медиа

Знал ли об этом Янукович? Скорее-всего нет. Очень возможно, что на встрече в Сочи перед саммитом ему Путин рассказал о всем плане вторжения в Украину. Это и послужило причиной отказа от подписания соглашения об ассоциации.

2. Соглашения об ассоциации и о зоне свободной торговле в долгосрочной перспективе очень положительно повлияют на экономику. Отчасти это связано с улучшением экономического климата и упрощением работы с мировыми рынками. Из негативных моментов - необходимость перехода на новые стандарты. Для сглаживания этого перехода вводится переходной период в 10 лет.

Говоря о соглашении о ЗСТ с ЕС нужно также упомянуть, что аналогичные переговоры вела и сама Россия, о чем многие почему-то умалчивают. Лицемерие в чистом виде На данный момент эти переговоры фактически остановлены в связи с последними событиями.

3. Россия и Украина - это две независимые страны. Оправдание вторжения войск в Крым тем, что "Россия с Украиной - это великая страна", со стороны смотрится крайне убого.

4. Идея различия между регионами активно пропагандировалось определенными партиями и теперь пропагандируется в российских СМИ. Это нужно для оправдания вторжения в юго-восточную часть Украины.


22 Мар 2014 12:36 Vasill писав(ла):
Она и так идет. Ситуация напоминает начало Первой Мировой: активное вооружение плюс множество взаимных договоров. Где-нибудь да стрельнет... Например, Азербайджан недавно закупил под сотню танков и 24 ударных вертолета + 70 транспортных. Что он будет ими делать - границу оборонять? Нет, полезут возвращать Нагорный Карабах. Россия стопудово за Армению впишется, поскольку договора. За Азербайджан пойдет Турция, на которую они давно смотрят. А Турция - член НАТО. Вот вам и прямой конфликт Россия - НАТО, причем на пустом почти что месте. Можно конечно предположить, что учитывая последствия, Азербайджан на это не пойдет. Но что они тогда, зря слили 3 лярда баксов на эти танки с вертолетами?



К сожалению или к счастью, на данный момент гонку вооружений Россия просто не потянет. Военное вторжение в Крым было огромной глупостью, оправдать которую можно лишь желанием поднять как-то поднять свой рейтинг, отвлечь внимание от внутренних проблем, а также закрепить образ внешнего врага в лице США и ЕС. Эта схема была успешно обкатана в СССР и Путин как бывший сотрудник спецслужб отлично ее понимает.

Понимал ли Путин последствия подобного шага в полной мере? Скорее-всего нет. Уже сейчас эта крымская авантюра стоила России сотен миллиардов долларов прямых потерь (падение фондового рынка, расходы на поддержание курса рубля, финансирование различных спецопераций и содержание армии).

Как же может развиться данная ситуация в будущем?

Сразу хочу всех успокоить. Воевать с Россией никому не интересно, да и сама Россия понимает, что если сейчас двинется в Украину, то получит вторую финскую войну, но в гораздо большем масштабе. Многие понимают, что война - это очень неэффективный способ решения проблем. Какие-то серьезные эмбарго против России тоже скорее-всего не введут. Они тоже не очень эффективны.

США, ЕС и другие страны решили действовать гораздо более изощренно. Основной удар по России будет сосредоточен по двум направлениям:

1) Вывод капитала и средств из России. Процесс этот и ранее происходил, а теперь он сильно ускорился. Только за первый квартал этого года ожидается суммарный отток на уровне 60-70 миллиардов долларов. Этому также способствуют и точечные санкции вроде блокировки расчетов по картам для нескольких крупных российских банков, приостановление сотрудничества с Россией на политическом и экономическом уровне. Это вполне четкий сигнал для российских и иностранных инвесторов о том, что нужно деньги из России выводить.

2) Сокращение поступления средств в саму Россию. Это в первую очередь закрытие кредитных линий для многих российских компаний, а также стремление избавиться от подобных кредитов. Еще более сильная мера - это выход США на рынок нефти и газа в ЕС, а также снятие эмбарго с Ирана. Фактически это обвалит цены на энергоносители, что фактически может обвалить экономику РФ.

Подобное было в начале 20 столетия с зерном (США вышли на европейский рынок), что привело к краху Николая 2, такое же произошло в конце 1980-х годов с нефтью. Ничему история людей не учит.

22 Мар 2014 13:29 Vasill писав(ла):
А какие у них есть варианты? Жить с нынешним руководством, пришедшим к власти на снайперах, они не хотят. Надежд на честные выборы немного. Те идеалы и направления, которые предлагает власть, им не близки а местами противны. Как им быть?

Мне очень интересно мнение вменяемых украинцев, которые выступают против присоединения к России. Наверное это про тебя Как бы ты ответила на два вопроса:
1. Что будет с экономикой Украины в случае подписания ассоциации с ЕС?
2. Россия никогда не смирится с антироссийским вектором Украины, при этом она является ключевым игроком региона. Как в этом случае стоит выстраивать внешнюю и внутреннюю политику Украины?


1) То самое что случилось с польской экономикой, когда она вступила в ЕС. Сейчас ВВП вырос в несколько раз.

2) это уже проблемы самой России.

 
22 Бер 2014 13:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Не погоджуюся   Повідомити кому слід   Посилання 

учасники, які подякували Mr_Andy за цей допис:
Contessa Saveta Vasill SummerSagittarius Narin

Administrator
My_Rose
Зараз у темі:
 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Соціонічний форум » Різне » Смена власти на украине

Форма для швидкої відповіді/td>


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 29 Чер 2024 11:20




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор