Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне » Смена власти на украине

 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Автор

Тема: Смена власти на украине


D_OK
"Гекслі"


Дописів: 1
Анкета
Лист

8 Апр 2014 21:09 Dumich2 писав(ла):
Спасибо украинцам, ветку с интересом почитал и на часть вопросов ответы получил.

Теперь более или менее понятен взгляд с украинской стороны.
1. Без оглядки на русский язык, жители Украины себя одним народом с русскими не считают. ОК, спокойно принимаем как данность, насильно мил не будешь.



Славяне Да.
"Наш двор, Ваш двор" общая цель или проблема , - сплачивает, Так что скорее Да, хотя это признаю скорее через силу и благодаря тому что Вы на это обратили внимание.

8 Апр 2014 21:09 Dumich2 писав(ла):

2. У думающих украинцев есть понимание, что Украина из государства превратилась в территорию, на которой две из трех стран в мире, способных принимать самостоятельные решения в политике, теперь вершат свою геополитическую игру. Можно только посочувствовать (без иронии) жителям Украины, но ответы в стиле «не лезьте к нам, сами разберемся» звучат беспомощно и противоречат пониманию, что самим что-то порешать уже не удастся.



До сих пор и Государственность Украины воспринималась.. скорее не воспринималась и не обознАчивалась, Русские, Украинцы, Белорусы... особой разницы не видел ( да и сейчас вижу мало) скорее отличие в том кому кто вешает лапшу на уши....
Наоборот Сейчас Украина превращается в Государство и в первую очередь за счет того что Обозначиваются проблемы которые раньше никого особо не напрягали, в том числе проблема пограничного государства, на пересечении интересов нескольких Империй. Геополитики как таковой не было так как Украина ( с оглядки на предидущую историю в составе СНГ играла роль сателлита России, с 90% влиянием на внутренние процессы со стороны России как на политические так и на финансовые. И это полностью устраивало и внутренний истеблишмент и рядовых граждан
Да не привыкли принимать самостоятельные решения :-) вот учимся, но со всех сторон лезут советчики и помощники к сожалению.

8 Апр 2014 21:09 Dumich2 писав(ла):

3. Пропаганда сильна с обеих сторон, но создается субъективное впечатление, что с украинской стороны она более оголтелая, потому как даже на этом форуме:
- с русской стороны по отношению к событиям на Украине не используются эмоциональные штампы типа «титушки», «путлер», «режим» и пр. – а с украинской полно, включая картинки.


У меня создается обратное впечатление
Бандеровцы, фашисты, про плаченные США итд, а если посмотреть Российские ролики... я просто перестал комментировать.. реально устаю. когда есть толика лжи сначала объяснял, но когда уже не толика лжи а полностью перевернута с ног наголову картинка и лишаешься речи от откровенного бреда в новостях Российских телеканалов....
ну в общем Каждый видит свою картинку к сожалению

8 Апр 2014 21:09 Dumich2 писав(ла):

- на желание разобраться со стороны русских, что ж там у соседа происходит, украинские ответы тоже часто избыточно эмоциональны, но малоинформативны.


Устали... поймите хотябы то что Россия Велика и количество Людей, журналистов, новостных каналов, - больше и элементарный ролик любую информацию давят количеством. и оправдаться когда 10 троллей или просто возмущенных "Бандеровцами" и "Фашистами" - жертв зомби ящика выходят и постят новость и просто по статистике на эти 10- 1000 человек есть 1 человек который может дать ответ с места событий... то мы тонем в потоке не сколько фактов а объяснений и препирательств.

8 Апр 2014 21:09 Dumich2 писав(ла):

4. Почему-то обходится самый главный вопрос – а что с экономикой страны в ближайшее время будет? Ведь любые революции всегда затеваются по причине плохого уровня жизни людей и с целью его повышения, так ведь? Майдан не исключение – основные лозунги напрямую касались повышения уровня жизни и неправильного распределения доходов власть имущими.


Косвенно касались напрямую. Впрочем за всех отвечать не могу. Однозначно никогда после революций, сразу лучше не становится это исторический факт а что будет позже, скажут историки когда доживем. Но мы жили на пороховой бочке.поддержание курса Гривны мои друзья которые ведут бизнес постоянно ждали обвала и это было закономерно
Не правильное распределение доходов.. - это очень грубо сказано даже не соглашусь... Воровство на всех уровнях власти да это можно отнести к неправильному распределение средств но первично здесь все таки внутреннее гадское отношение к происходящему нежели наличие этих золотых батонов и олигархов.

8 Апр 2014 21:09 Dumich2 писав(ла):

Видимо, вопрос самый неудобный, потому как увидел в качестве ответа только упования на то, что Россию вот-вот зачмурят санкциями и, видимо, есть надежда, что тогда на Украине все само собой как-нибудь рассосется и жизнь наладится.


Неудобный потому что есть понимание что Революции это Херово, но и понимание что без нее нельзя. Накипело.

8 Апр 2014 21:09 Dumich2 писав(ла):

Поэтому прогнозы у меня в голове вырисовываются самые мрачные, ибо:
- пока что идет не созидание, а разрушение имевшейся государственности – что в Киеве, что в юго-восточных областях,


Возможны 2 пути : либо придет сильный хозяин возьмет все яйца в жесткую руку и наведет порядок... как у Братьев... Или...
или будем повышать культуру каждого отдельного гражданина начиная с себя... Возможно утопия но заметные сдвиги вижу я Уже и они меня невероятно радуют хотя какое то время назад чуть было не разочаровался в своих действиях

8 Апр 2014 21:09 Dumich2 писав(ла):

- экономика суетливого сноса сложившейся системы не любит (какой бы плохой она не была), а сейчас даже признаков насаждения какой-нибудь новой системы не видно,


Да Тяжко это и не Бог творит чтобы за 7 дней, и даже не человек чтобы за 9 месяцев родилось...
Процессы идут и малые и большие, а главное идут процессы в сознании людей...
Созреем или перегорим... Не знаю но Делаю все возможное от меня.



8 Апр 2014 21:09 Dumich2 писав(ла):

- страна в долгах, кредиты давать никто не спешит, да и обещают крохи,


Не экономист не хочу говорить но поменьше бы кредитов... никому они и никогда добра не делали.

8 Апр 2014 21:09 Dumich2 писав(ла):

- назначенные на «прямое кормление» олигархи, видимо, успешно делят наследство Януковича и радостно набивают карманы. Было бы иначе - сейчас бы все украинские сайты трубили о резком повышении доходов казны за счет прикрытия существовавших ранее воровских схем.


Типа "царь" объявил что завтра весна и тут же зацвели подснежники как в той сказке про 12 месяцев ?
Сняли верхушку но это пирамида которую нужно перепахивать и очень тяжко

8 Апр 2014 21:09 Dumich2 писав(ла):

Поэтому - практически со 100% вероятностью – уже в ближайшие месяцы будет резкое падение уровня жизни всех, кроме олигархов.


резкое падение уровня жизни, возможно.

8 Апр 2014 21:09 Dumich2 писав(ла):

И тогда вырисовываются всего два варианта развития событий:

1. Большие дяди продолжат свою игру и поделят Украину на сферы влияния – в лучшем для нее случае, или разделят как Югославию – в худшем. Но и в том, и в другом случае о едином народе придется забыть, потому как противоречия в мировоззрении и ревнивое отношение к успехам соседа будут только накапливаться.

2. К власти придет очень жесткий и очень сильный политик – и за очень короткое время остановит разрушение, даст резкий отпор сильным внешним игрокам, введет строгие законы, сломает хребет олигархам, заставит всех без исключения платить нормальные налоги и работать на страну. Тогда Украина выкарабкается, но цена этого в истории (при нехватке своих ресурсов), была всегда одинаковая – воинственная и бескомпромиссная идеология, лояльность государству в обмен на сытость и, соответственно, жестокие репрессии инакомыслящих. Плюс наличие внешнего врага - для сплочения и повышения эффективности работы людей в целом и госаппарата в частности. Но чем это будет отличаться от Германии 30-х годов ?


Реально буду очень рад, если кто-то развенчает мои мрачные прогнозы.




3. Будем с болью и кровью но без кесарева сечения Рожать Нашу Украину.
Внешнего врага.. дали...
Но посмотрите на посты в этой теме... какой процент Направлен против Россиян Да против Политики, да против Путина, но я никого из Россиян не считаю Врагом. как и большинство в этом форуме... Это не та ситуация когда если сосед покрасил дом то его спалят, а ситуация, - раз сосед дом покрасил так я себе еще и забор покрашу и дом и еще и цветочки на заваленке нарисую
если ты идешь вперед, - то ты стоишь.... для того чтоб действительно продвинуться на дюйм - нужно бежать со всех ног (Л.Кэpoл)
 
8 Кві 2014 22:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Не погоджуюся   Повідомити кому слід   Посилання 

учасники, які подякували D_OK за цей допис:
Narin Aqua Shatokua Sa_ran_ka
Зараз у темі:
 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Соціонічний форум » Різне » Смена власти на украине

Форма для швидкої відповіді/td>


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 07:44




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор