6 Сен 2014 16:49 ishtar_hat писав(ла):
ШТО?
Вы хоть думайте, что пишете, чесслово.
Расскажите это тем, чьи близкие ранены или убиты. Чьи дома и города разрушены. Что их обманули и война это смерть. А то они не в курсе.
Давайте мы с вами - вот конкретно я и конкретно вы, конкретно в этой теме - постараемся воздержаться от эмоциональных высказываний? Идёт?
Это и будет нашим скромным вкладом в дело мира.
Помните начало нашего диалога? Вы сказали: это не чужая, это их жизнь, потому что бомбят их дома. Я сказала: их обманули, что это их жизнь, а не чужая. Обманули политики обеих стран, навязывая чуждые цели посредством пропаганды. В том смысле, что они достойны лучшей жизни, жизни в мире, а те, кто их этой жизни лишает, сея вражду - чужие, и их интересы и цели - чужие.
Надеюсь, с этим вы согласны?
И по сути да: другого выхода, кроме как уезжать, я на данном этапе уже не вижу. Любой другой выбор (чью бы сторону вы не выбрали) будет лишь на руку тем, кто заинтересован в углублении конфликта и продолжении войны.
Слишком далеко всё зашло.
Собственно, это главное, что я хотела сказать в этой теме.
6 Сен 2014 20:23 LianoraDr писав(ла):
А у меня такой вопрос, точнее два.
1Вот вы живете в доме и вас 4 комнаты, а соседу алкоголику амбалу, вдруг понадобилась часть вашей квартиры, лично вами куплиной, но по причине безденежья без ремонта, вы ее отдадите ему?Что б он там жил, дизайны разные осуществлял?Да а еще вот в этих двух комнатках, что он захватил, люди живут.В одной мать престарелая, требующая заботы, с деменцией скандалистка, но своя, а в другой дочка не совершеннолетняя, будущее ваше, вы их отдадите ему на милость?Пусть их содержит, может не изнасилует.
2Как бы вы поступили если б на вашу страну все время на голову бомбы падали.Не много ну 10 воздушных сирен в день, что ерунда.
Ну и что с того, что ребенок 9 летний один дома, ножки молодые с 4 этажа за 5 минут до бомбоубежища добежит, да только проблема, что время полета ракеты 1 минута.
Вы тут незаметно подменяете понятия.
Именно это и делает пропаганда.
Жизнь и благополучие близких - это моя сфера ответственности.
Т.е. свою квартиру я буду защищать всеми законными способами.
А обеспечить мир и благополучие страны - это обязанность правительства.
Мой вклад тут - участие в выборах и уплата налогов.
Если правительство со своими обязанностями не справляется - я буду действовать, исходя из своих интересов и своей ответственности. Даже самая изощренная пропаганда не способна запудрить мне мозги настолько, чтобы я согласилась рисковать жизнью тех, кто от меня зависит. По сравнению с их жизнью цвет флага, размер территории и государственный язык – такие пустяки, о которых даже думать не стоит.
T.е. если у меня дети и старушка-мать – то в Израиле им не место. Равно как в Украине или в России.
В конце концов, мы не в средневековье живем, где потеря семейного клочка земли означала почти неминуемую голодную смерть.
А родина… Государство, которое не смогло уберечь меня и моих детей от войны, автоматически теряет привилегию называться моей родиной. А березка у ворот да картинка в букваре в любом случае останутся со мной, независимо от места проживания.
Понимаю, что моя позиция не всем подходит.
Тем не менее - она есть, и она вот такая.
6 Сен 2014 20:31 My_Rose писав(ла): Klarissa, Украина - это моя МАТЬ. "Торговаться" и "уступать территории", как вы предлагаете, нормальные дети не будут. ..."Уезжать в мирные страны", когда МАТЬ в беде - это предательство.
Ну вот это отождествление, эта подмена понятий путем ассоциативного перехода на более глубокий эмоциональный уровень - это и есть результат политической пропаганды.
Ошеломляющий результат, надо сказать.
На том этапе, когда человек уже не отличает страны от матери (не видит границ личной ответственности), с ним можно делать практически что угодно.
6 Сен 2014 21:58 Saphira писав(ла):
Просто я, будучи в данной ситуации, срочно бы выехала в безопасное место, забрав свою семью. Жизнь моей семьи для меня важнее патриотизма, важнее отстаивания территориальных интересов, семья для меня важнее, чем дом.
Herzlich willkommen в клуб безродных космополитов!
(Я вас еще не читала, когда выше писала почти дословно то же самое. )