Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне » Смена власти на украине

 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Автор

Тема: Смена власти на украине


LianoraDr

"Драйзер"


Дописів: 24
Важливих: 3
Анкета
Лист

6 Окт 2014 02:38 Philia писав(ла):

Я вам ответила ПО СУТИ, но вы предпочли проигнорировать мой ответ, удалив его.

Могу подробней. В период жизни и деятельности Ленина большая часть современной Украины (кроме трех западных областей, входящих в состав Австро-Венгрии) входило в состав Российской империи уже несколько сотен лет как.

В результате революции 1917 года образовались Украинская и Западно-Украинская Народные Республики, потом объединенные в одну в 1919-ом. После гражданской войны Украина стала частью СССР. А после распада оного, 23 года назад, независимым государством.

Политически Ленин добивался радикального переустройства общества "ликвидирующее всякое угнетение, социальное неравенство" (с) посредством революции. Да, возможно, и методы его были слишком радикальны, но мы в то время не жили (революции, первая мировая война), не нам судить.

Был он очень неоднозначным персонажем. Вот, например, его статья "о праве наций на национальное самоопределение"

Подытожим - можно сказать, что Ленин положил начало процессам, в результате которых за очень короткий срок (всего 70 лет, после шести, наверное, сотен лет, в течение которых Украина переходила из княжеств в империи и по сути независимой не была) Украина стала отдельным полноценным государством.

Допустим, часть современного украинского общества сегодня так не считают. Ок. Но где они были 23 года назад, когда было наиболее логично радоваться освобождению от тоталитарного режима и избавляться от всего, о нем напоминающего?! Почему мучались и терпели столько лет, если этот персонаж им настолько невыносимо? Кто и с какой целью подал людям идею заняться ломанием памятников именно сейчас? (Не знаю, кому нужно и удобно, чтобы возмущающийся народ таким вот образом "выпустил пар"? Или может быть хотят еще больше расколоть общество и столкнуть людей лбами?)

Что было бы логично сделать, получив независимость? Правильно, восстанавливать украинские язык и культуру - потому что нация, это "этническая общность, с единым языком и самосознанием". Что из этого было сделано? Почему не было сделано?

Я вам привела уже пример Израиля, где люди хотели быть одним народом с единым языком и добились этого за очень короткий срок - так хотели, что сейчас вся страна общается на языке, считавшемся мертвым в течение 18 столетий.

Знаете, мне есть что сказать по теме, но я, пожалуй, закрулюсь. Не очень-то хочется тратить свою энергию и красноречие, а назавтра обнаружить, что твое сообщение опять удалили. Надеюсь, вы меня услышали. Это важно, потому что в вашем распоряжении имеется, пусть и не очень большой, но информационный ресурс. Вы способны оказывать влияние на настроения людей в Украине и даже за ее пределами . Пусть оно будет во благо. Поможет Украине подняться и справиться с трудностями. Я бы написала "слава Украине!" - очень хочется, чтобы она славилась, но сильно мешает то, что это было девизом националистов, которые (так же, как и Ленин, кстати) рассматривали террор, как приемлемое средство борьбы для достижения своих целей.

А вы говорите ревизия.Я правильно догадалась, все проблема не в якобы вандализме украинского народа, который уничтожает исторические памятники, если бы это был Гитлер или Сталин, или Арафат, то да убрать надо.А вот Ленин дядька хороший.Что ж я вас точно не смогу переубедить, ваше прево так думать у нас демократия, просто другие люди так не думают, они считаю, что Ленин кровавый убийца.И таких людей большинство, все убрали его , давайте забудим о нем.Хотя вот еще вопросик маленький, не хотите навестить его в мавзолее, посмотреть на вечноживого, может вы не вкурсе, но в начале этих 23 лет, были споры, что бы его все таки убрать, но вата победила и вот сейчас результат на лицо.

Вы все таки наверное не читали эту тему изначально, так я вас не много просвящу.Здесь поднимался вопрос о том, что в процессе много веков Московское царство нападало нв Украину.Я к сожалению не достаточно знаю эту тему в связи с Украиной, я больше ознакомлена с Речью Посполита и ВКЛ и в частности с Беларусью.Я подчеркиваю я знаю лишь поверхностно, это не входит в сферу моих интересов.Я вам приведу не сколько фактов связанных с Беларусью и Россией.В середине 17 века россиянами были уничтожен каждый второй беларус.Беларус который не покорился, цвет нации.Помните повесть Тарас Бульба?Так это описываются те времена, те злые ляхи католики, это и беларусы, предки мои.Я когда изучала в школе эту повесть, я могла подумать, что это оказывается, мои предки такие негодяи.Не знаю знают ли не беларусы такого писателя как Владимир Караткевич.Его два самых известных произведения-Дикая охота короля Стаха-и -Черный замок Ольшанских-Там на сколько было возможно в те времена описаны времена давно минувшее, в частности описана революция беларусав шляхты и крестьян против России.Сейчас немножко подштурхнула память свою прочитала о Суворове, тоже подавитель польского востания под предводителем Кастюшка, там что то о Бресте написано.Ленин это всего лишь один из последних эпизодов.Я планомерно не хочу в это вдавться, потому что не хочу не навидеть всю нацию, лучше не знать подробностей, а то мое христианское человеколюбии куда то изчезает, а мне надо любить.
Вы знаете почему я вам это написала сейчас и раньше писала, что агрессивная политика Московии была не последнии 100 лет, а она была постоянно, начиная с того времени когда вместе с союзниками татаро-манголами нападали на страны Запада.Я не утверждаю, что мол все там на Западе были белыми и пушистыми, всего хватало.Пусть они сейчас сами разбираются со своей историей и извиняются.Но факт есть вместо того Украине , Беларуси развиваться и процветать им приходилось воевать.Никто не утверждает, что вот все там такие хорошие.Янукович он же ведь тоже украинец, хоть и с беларускими корнями как и наш Лука.Так же как и в Изралие, так и в Украине и Беларуси есть бандюганы, но в общей массе народ хороший и мирный, вот только несчастье сосед агресивный.
А если лично высказать мое мнение, то даже за эти 23 года украинцы жили не хуже россиян и беларусав.Разница лишь в восприятии, негативизме Драйзеров и перфекционизм.

 
6 Жов 2014 13:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Не погоджуюся   Повідомити кому слід   Посилання 

учасники, які подякували LianoraDr за цей допис:

Administrator
Зараз у темі:
 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Соціонічний форум » Різне » Смена власти на украине

Форма для швидкої відповіді/td>


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 08:55




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор