Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Кохання » Важно ли мужчине добиваться женщины?

 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Автор

Тема: Важно ли мужчине добиваться женщины?


Alan
"Достоєвський"


Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Янв 2015 02:43 Yudginia писав(ла):
Ммм... Не читала с самого начала обсуждения, лишь последние несколько страниц (которые были отвернули писать ввиду своей агрессивности), однако, после очередного поворота, страсти таки, кажется, подуспокоились.

Ситуация: у меня оба раза были "типа отношения" с полным привлечением чувств, дважды все "позиции сдавались без боя" (и чуть ли не, наоборот, из одного только соображения, что "ломаться" и терпеть вопреки собственным чувствам как-то лицемерно) и... дважды это ценилось категорически не выше бытовой благодарности. В одном случае - "да, я тебя тоже люблю, но отношений у нас не будет", во втором - "да, у нас отношения, но я тебя не люблю". Причем после разрыва и тот, и другой страдают, потому как со мной натурально хорошо. Ну, давайте честно: я своих тараканов по именам знаю, поэтому, да, партнер я прекрасный. Первый, например, через год одумался, пытался все вернуть со словами: "Какой я был дурак, " и "Ты любишь, а никто этого не ценит!"

Вывод: easy come - easy go. Легко полученное не ценится. Я, вот, теперь с места не сдвинусь дальше ни к чему не обязывающего секса и жизни в свое удовольствие, пока партнер меня не убедит, что из миллионов женщин он сам сознательно выбирает меня, я для него представляю достаточную ценность, чтобы он был готов что-то для этого сделать, а не просто сидеть и ждать у моря погоды "авось попадется мне девочка моей мечты".

Хотите, назовите такой подход результатом травмирующих отношений. Только вот вопрос: кто мне такой прекрасный опыт подарил? Мужчины. И вроде как все остальные не в ответе за предыдущих. Однако, простите, и с моей же стороны безумно повторять одни и те же действия ожидая новых результатов. Итого, мы приходим к дилемме.


А нету никакой дилеммы. =) Ну тоесть совсем нет =) Что бы осознать это надо выскочить за обозначенные рамки, вам это не просто с маломерной функции, но то о чем скажу должно быть вполне понятно.
Все дело в том, что информация по одномерной функции воспринимается исключительно с опыта. Тоесть Вы попробовали раз, попробовали второй и не получилось. Ваша оценка - "я так уже делала и это не работает, зачем же мне делать это же в третий раз, если очевидно, что будет все то же самое". (мое вольное восприятие, если что ). Но мы можем выйти за рамки вашего опыта, имея большую мерность БЭ (ну допустим вот у меня). Для меня это не выглядит как отношение с одним мужчиной не сложились, отношения со вторым мужчиной не сложились, значит отношения со всеми мужчинами не сложаться, если действовать по этому алгоритму. Для меня очевидно, что все мужчины разные, и отношения складываются не с объектом под общим названием мужчина, а с конкретным человеком. Каждый из которых индивидуален. А тогда получается такая штука, что ваш личный опыт перестает срабатывать. Потому, как беря нового человека, мы получаем новую ситуацию, а такого опыта у вас еще не было.
Может я заумно конечно, но форум у нас соционический, в теории достаточно хорошо описано про мерность фунций. Потому отталкиваюсь от этого.
Если упростить сказанное - отношения штука сугубо индивидуальная, вы не можете повторить с кем-то тех отношений, которые, допустим, есть между вами и вашей мамой. Можно найти похожии - да, но не такие же. Точно так же и с отношениями мужчина-женщина. Новый мужчина - новые отношения. Да, какие-то общие законы будут работать. Ну например, если вы выкладываетесь, а это не ценится, то вы обижаетесь. Такое распространяется на любые отношения, да. А вот частности, типа - "ты не погладила мне носки, значит ты меня не любишь!" остаются для каждых отношениях своими, я вот к примеру вообще не понимаю для чего нужно гладить носки, мне это абсолютно не важно, а поглаженные носки ни о чем не скажут, ну кроме того, что у человека было время и какой-то мотив этим заниматься. =) Описанное вами может быть тупым не совпадением тех же квадральных ценностей. Для кого-то сами по себе отношения являются ценностью, но далеко не для всех. Для кого-то статус и престиж ценность, а отношения... ну есть и есть, ни горяче, ни холодно. Опять же приводя себя в пример могу сказать, что мне всеравно какой там у человека статус, если отношения плохие и улучшить их я не могу то я не стану гнаться за таким человеком. А вот на примере одной знакомой пары - девочка посчитала мальчика перспективным и обманом на себе женила. И главное для нее его перспективность, а то что отношений хороших на этом всем не построишь, это не приходит в голову. Да, тут конечно многое от самого человека зависит, не хочу какой-то тим оскорблять, что типа дельтийцы вот какие хорошие, а остальные вот какие плохие. Нет естественно. Но несовпадение квадральных ценностей вполне может быть, я его вот так вот грубо и топорно продемонстрировал, просто, чтоб объяснить, что, ну бывает такое. И зарываться в конкретные отношения можно очень и очень глубоко, факторов как провило достаточно много.
Понимаю, что "все это конечно интересно..." но чего вам то делать. Мне кажется, что просто выносить из опыта те вещи, с которыми вы не будете мирится. Тоесть - если выкладываетесть, а ответа нет, то не стоит выкладываться дальше. И так далее. Но это совсем не значит что правильный подход: "Я, вот, теперь с места не сдвинусь дальше ни к чему не обязывающего секса и жизни в свое удовольствие, пока партнер меня не убедит, что из миллионов женщин он сам сознательно выбирает меня". Все дело в том, что вам может попасться идеальнейший партнер, умница, который будет стараться из-за всех сил, но не увидит отклика и отчается, пока вы там будете доказательства разглядывать. Отношения это в любом случае движение друг на встречу другу, ну если мы про развитее отношений говорим. А если я делаю шаг, а партнер стоит на месте, я еще один, а он все там же, у меня начинает складываться впечатление, что это нужно только мне и я делаю шаг назад. Если в этот момент опять ничего не происходит, а при описанном подходе ничего не произойдет, то я сделаю и второй и третий шаг и наши пути на этом разойдутся. Так и тот идеальный мужчина может остаться незамеченным, просто потому, что вы хотите каких-то доказательств. Но далеко не каждому хочется что-то доказывать незнакомому человеку, которого толком не знаешь, а объяснить, что это результат прошлых неудачных отношнений вы можете просто не успеть, потомучто не сблизитесь до такого уровня.
В общем не стоит выбирать позицию, "пусть мне что-то там а я посмотрю и подумаю" Если к вам относятся хорошо и открыто - идите на встречу, но естественно обращайте внимание на косяки, зажмуривать глаза тоже не стоит. =) В идеале конечно этика какого-нибудь найти, предпочтительно дуала, и все эти заморочки сбагрить на него, а самой наслаждаться жизнью
Но поскольку "соционика это что-то такое наравне с гаданием на кофейной гуще", то естественно вышесказанное это только мое мнение =) Вы же вполне вольны опиратся на те вещи, которым доверяете и со всякими там дуалами, белыми этиками, размерностью функций и прочим не заморачиваться. =)
Говоря "дост" имею в виду себя, предпологая, что данное поведение скорее всего тимное. Ни в коем случае ничего не утверждаю от лица целого ТИМа.
 
7 Січ 2015 21:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Не погоджуюся   Повідомити кому слід   Посилання 

учасники, які подякували Alan за цей допис:
Marihuana
StalinMF
Akkabadora Chajnichek Yudginia
Argus

учасники, які висловили незгоду з цим дописом:
Carefree2
Зараз у темі:
 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Соціонічний форум » Кохання » Важно ли мужчине добиваться женщины?

Форма для швидкої відповіді/td>


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 29 Чер 2024 12:05




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор