Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради » как вернуть бальзака(мужчину)? гамлет умирает от любви

 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Автор

Тема: как вернуть бальзака(мужчину)? гамлет умирает от любви


Argus
"Гамлет"


Дописів: 4678
Анкета
Лист

14 Мая 2016 05:18 warm_gun писав(ла):
Это очень неосмотрительно - полагаться на слова Гамлета. Вам ли не знать.

Смотря в чем. Мнение по логическим вопросам я меняю очень легко, отношение - крайне редко, данные обещания - никогда.
14 Мая 2016 05:18 warm_gun писав(ла):
Странно, как это вы не помните? За вас периодически пишет кто-то другой? (см. и выше, и ниже)

Это было два дня назад в дельтийской теме "Поговорить не желаете?.."

Я-то помню. Но я довольно много пишу, и если Вы хотите, чтоб было сразу понятно, что именно Вы имеете в виду, то пишите более развернуто. Вечно приходится задавать уточняюшие вопросы.
Тем не менее логическую цепочку я так и не поняла.
Воспроизвожу диалог (у меня бессонница ):
1.
13 Мая 2016 17:36 Est писав(ла):
Конечно, сразу стало бы не по себе от услышанного. Я бы начала искать причину в себе и приняла бы эту информацию как повод для серъезной работы над собой.

2.
13 Мая 2016 18:14 Argus писав(ла):
К вопросу о "Гамлетах в вакуме". Для меня подчеркнутое не только не близко, но и вообще труднопостижимо. Не устаю поражаться гибкости 2В.

3.
13 Мая 2016 19:15 warm_gun писав(ла):
Именно поэтому прерванные контакты с людьми вы списываете на их подверженность моде на контрзависимость?

Вот Вы ЧТО имели в виду, когда писали этот пассаж? Я там уже задавала уточняющие вопросы, на которые Вы не ответили.
4.
13 Мая 2016 22:33 Argus писав(ла):
Логическую связь "прерванных контактов с людьми" с "модой на контрзависимость" поясните, плиз. Кто прерываеет контакт, с кем? Контрзависимость вроде как не прерывание контакта, а избегание глубокой душевной близости, сильной привязанности к другому.
Хм... вполне может проявляться в форме прерывания контакта при "угрозе" возникновения близости. Наверное... Я лично с таким не сталкивалась. Я или сваливаю раньше, потому что на уровне ритуалов и времяпровождения мне скучно, либо, если чувствую желание и силы - таки добиваюсь близости.


Что это я сама прерываю контакт?
Мне лично никогда в жизни не случалось уходить из близких отношений по собственной инициативе, по причине изменения моих чувств.
Я не прерываю контактов. Я отказываюсь от нежеланных мне контактов ДО их возникновения. При угрозе НЕвозникновения близости.
Текст про "ты мне не нужна, мне не нравится твое отношение ко мне, ты меня раздражаешь" был образцом честного и правильного отказа в контакте. Такого отказа, который воспринимается мною как осознанный и окончательный, после которого разводить процессы по Воле бессмысленно и даже несколько унизительно.
У Esn иное мнение, ну так она не я, и ситуация у нее иная.
5.
14 Мая 2016 05:18 warm_gun писав(ла):
Как видите, не отвечаете вы за свои слова.

А я считаю, что Вы передергиваете чужие слова и переплетаете логические цепочки на перпендикулярные по значению, причем вполне сознательно. Например:
14 Мая 2016 05:18 warm_gun писав(ла):
Нет, приковать к батарее, надеть наручники, напоить в хлам, пытать каленым железом - это всё ваши фантазии.

Ежели Вы столь внимательно и нелениво отслеживали мои тексты по всем темам, то должны бы помнить, что сии фантазии относились к другому тиму с болевой ЧЭ и, главное, К СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ СИТУАЦИИ, уж не говоря о том, что были драматургическим образом и шуткой. Вы сошлетесь на болевую и скажете, что не поняли вложенных эмоций? То есть Вы допускаете, что законопослушный горожанин ради получения информации всерьез готов применить к другому физические пытки? Не верю. Но говорить, что это запрещенный полемический прием не буду. Потому как ресурса реально запретить у меня нет.
14 Мая 2016 05:18 warm_gun писав(ла):

Речь шла о 2В и 3В (это пометка для случайных читателей) в теме "А почему бы наконец-то не поговорить об этом?"

Ржа стоит тут совершенно напрасно. Так же напрасно здесь бы стоял подмигивающий смайл.
А ещё говорят, что главные циники социона - Бальзаки.

Вы будете мне объяснять уместность-неуместность моих эмоций?
14 Мая 2016 05:18 warm_gun писав(ла):
Отвечаю: Нет. Я не хочу, чтоб итог был в мою пользу. Если "моя польза" ущемляет интересы и желания другого, я от неё откажусь, чтобы не насиловать, или отстраню другого от помощи мне, займусь своей проблемой сама. Ни от кого ЧЕРЕЗ СИЛУ помощь/польза/ништяки мне НЕ НУЖНЫ.

Звучит гордо. Но в действительности Вы хотите, чтоб итог был в Вашу пользу. Этого все хотят. А делать в подобной ситуации Вы ничего не будете просто потому, что сделать ничего нельзя. Не потому что не хотите, а потому что не можете. Как и я, как и любой другой.
Человека в принципе нельзя ничего заставить сделать через силу, против его желания. НЕВОЗМОЖНО, понимаете? Можно убедить, сторговаться, уговорить, упросить, но в любом случае это будет ЕГО согласие, ЕГО решение, ЕГО выбор между СОБСТВЕННЫМ желанием и СОБСТВЕННЫМ нежелание.
Максимум, что возможно - помешать человеку что-то сделать. То, что он не может сделать без Ваших ресурсов. А заставить то, чего не хочет... Нет таких ресурсов ни у одного смертного. Укоротите манию величия.

Теоретиков обращаю внимание: Мы обе говорили на языке своих активационных.
14 Мая 2016 05:18 warm_gun писав(ла):
Я не ассоциирую себя именно с Бальзаком Est, я ассоциирую Est со своей соседкой, а вас (ну извините, вы тут за всех Гамлетов отдуваетесь) - с представителями ТИМа Гамлет, тем более, что вам вроде и не в тягость: в вас пуляют, а вы как заяц, петляете тут, зарядкой занимаетесь))

Понятно. Значит принцип "против кого дружим".
14 Мая 2016 05:18 warm_gun писав(ла):
Я хочу доказать-показать, что шансов у пары Гамлет-Бальзак - ноль целых, ноль десятых. Плющит от вас неподеццки. Нет в этом позиции жертвы, но есть масса негатива и неприятия, мировоззренческого плана в основном.

Для Est.
Заявленное не соответствует действительности.
Большая часть того, что Вы наблюдаете - не тимные, а более ПЙ-ные, а более всего именно мировоззреческие противоречия.
Плющит - 3Э от 1Э, а 1Л и 2Л взаимно не понимают и бесят друг друга. 1Л для 2Л - небрежна и маломерна. 2Л для 1Л, как тут уже много раз было сказано "петляет и уворачивается".
Из теории - ревизные браки считаются прочными, правда при условии, что ревизор объективно по жизни лидер в паре, и подревизный это признает. У Вас, увы, наоборот.
Комфорт в паре - вопрос правильно выбранной дистанции. Из опыта - с 1979 года дружу с Балькой, отношения очень откровенные. Инициативу первой проявила она, защиты прорывала я.
Жить с ней под одной крышей мне дольше месяца не приходилось. И не хочется. Не знаю, доставала бы я ее избытком эмоционирования или нет. В реале мне с ней просто не хочется эмоционировать, а потому - скучновато. Кроме того, у нее 2Ф, которая меня утомляет. В переписке я обрушивала на нее водопады на 8-ми страницах. Ничего, она с этим справлялась, у нее 4Э.
Так вот, из опыта. Говорить нелицеприятную правду в упор Бальзаки умеют распрекрасно. Вряд ли кто за все эти годы был со мной так безжалостно и трезво откровенен, как она. И никакого страха обидеть и чувства вины при том я за ней не замечала. Проявлять настойчивость вопреки чужой Воле Бальзаки тоже умеют, когда хотят. У моей 3В, кстати.
Нет, дверей она не ломает, и в окно не лезет. С регулярностью раз в три дня (регулярность - это для меня важно) она подходит к двери, стучится, просовывает записочку под дверь и фиг уйдет, пока не получит хоть коротенького ответа.
(На всякий случай, для склонных воспринимать все слишком сенсорно - это образ).
14 Мая 2016 05:18 warm_gun писав(ла):
Хорошая иллюстрация в преподнесении себя Гамлетом - вот этот анекдот:

в смысле о себе как о Путине. А дальше сами.

Фигушки.
И не честнее, и не добрее.
А откровеннее и осознаннее. И только в тех случаях, когда чувствует за собой право и силу. То есть самоподдержку по блоку СуперИд .
13 Мая 2016 23:32 Ad_Astra писав(ла):
Не стреляйте в пианиста - он играет как могёт...)
И я щас не о Габене с Напом. Но грустно им, кажется, было как раз поэтому...

А о ком - о себе, обо мне, о ТС, о Бальзаке, о Бальзаках...?
Разумеется, им было грустно. Любому грустно, когда он хотел, а ему отказали.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
14 Тра 2016 08:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Не погоджуюся   Повідомити кому слід   Посилання 

учасники, які подякували Argus за цей допис:
Rio-rita-17
Зараз у темі:
 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Соціонічний форум » Прошу поради » как вернуть бальзака(мужчину)? гамлет умирает от любви

Форма для швидкої відповіді/td>


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 19 Вер 2024 05:01




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор