25 Ноя 2016 16:57 Argus писав(ла): Вот на то, насколько Вы стебетесь, а насколько действительно не понимаете (а есть и то и другое) - мне вполне сиренево. Я отвечаю потому, что Ваш вопрос дает мне повод сказать то, что я хочу сказать.
А вы слона до размера мухи попробуйте сдуть, тогда будет гораздо понятнее.
В слоне удобнее спрятать джокера, это я тоже прекрасно понимаю. Но я постараюсь его обнаружить, не волновайтесь.
Исход, правда, предсказуем - ничего не изменится, потому что 3В:
- Зачем вы перекладываете на кого-то свою вину?
- Это не я перекладываю.
25 Ноя 2016 16:57 Argus писав(ла): То есть: почему некоторые люди оценивают некие действия вот так-то?
Я - отвечаю на вопрос.
Я рассказываю и показываю, что чувствуют некоторые люди, оказавшиеся по другую сторону такого способа контакта. Причем главное, чего я хочу добиться - именно передать эмоции. Сделать так, чтоб вопрошающий сел на противоположный стул (знаете такую старую технику, ога?) и буквально на своей шкуре почувствовал, что переживает другая сторона.
Причем объясняю и показываю я это не лично Carefree2, а городу и миру.
Зачем?
Да чтоб ни у кого из присутствующих потом когда-нибудь, не со мной, с другими не было повода сказать:
Вы предъявляете претензию Carefree2 в том, что она не всегда была искренней.
Ой, как страшно! Ой, беда!
Нашли что предъявить. Все лицемерят, все где-то сглаживают, где-то обостряют. И этики, и логики. И даже на самых ближних дистанциях, не говоря уже о дальних. Если человек не научился этого делать хотя бы в минимальной форме, то с ним что-то не в порядке.
А чувства визави в каждой конкретной ситуации... так все поголовно живут с допущением того, что 100% искренность невозможна в принципе. Это как пульс зафиксировать.
А шефу тому было бы дело до чьей-то искренности, он бы себя так не вёл. Самодурам нужно властью своей упиваться, а не чьей-то искренностью.
Вы как будто не этик. Такая странная претензия.
25 Ноя 2016 16:03 Xattri писав(ла): Волк, съев ежика, призывает всех малосъедобных носить идентификационные таблички?
Только ведь оно в обе стороны должно работать, нет? Вот этот ваш крик души "почему ты избегаешь показывать мне себя?!!" тоже ведь где-то воспринимается как "претензия постфактум". И в ответ вы получаете в лучшем случае недоумение - "все что хотел и мог я показал и рассказал".
25 Ноя 2016 16:57 Argus писав(ла): Э-э-э... А Вы не могли бы ответить, какие основания я дала для того, что считать меня дурочкой, которая не понимает столь простых вещей? Если бы мне хоть раз предъявили претензии в сокрытии того, что я на самом деле скрывала (а такое есть), я бы всю дальнейшую жизнь провела в попытках компенсировать пострадавшему ущерб и вымолить прощение.
О, можете начинать вымаливать и компенсировать:
23 Ноя 2016 22:22 Argus писав(ла): Намек?
Для 3В это совершенно недвусмысленный и прямой вопрос. Только такие "намеки" как раз я к случаю выкатывала. "Петя Маше изменил! А она, представляешь, простила! Вот странные люди бывают, да? Я бы шкуру живьем сняла. В стиле лучших палачей Высокой Порты".
Кстати, если бы я не выразила самым недвусмысленным образом свое отношение к изменам и не предупредила, что именно в каком случае сделаю - я бы считала, что дала ему моральное право изменять. Потому как по умолчанию никто никому ничего не должен.
Если вы считаете косвенный разговор о Маше и Пете самым недвусмысленным своим заявлением, после которого человек внезапно оказался должен вам хранить верность (потому что по умолчанию никто никому ничего не должен(шикарная цитата, и главное, очень, очень к месту)), то вы жулик, шулер, бесчестный человек.
Ситуация так и осталась в той же стадии - "по умолчанию". Изменить её в сторону взаимной договоренности помог бы простой вопрос, только не косвенный, а прямой. И ответ визави на этот прямой вопрос, а не косвенную чужую ситуацию, хоть и вполне житейскую. Потому что наличие у вас 3В со всеми вытекающими не даёт вам права считать, что вам что-то пообещали.
Логика в ваших выводах, конечно, есть. Но она как в задачках про козу, лодку, тигра и капусту. Люди живут не по абстрактным логикам. Бедный Гексель, действительно. Угораздило же.