Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення » Дюма - Драй, как отличить?

 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Автор

Тема: Дюма - Драй, как отличить?


Lidonel
"Дюма"


Дописів: 147
Анкета
Лист

7 Ноя 2006 19:47 pnd писав(ла):
Big_Pillow, спасибо за разъяснения. Ключевая фраза для МОЕГО понимания этой проблемы, была "признать они могут только - я умею это делать или я не умею...". Вот в чем проблема логиков - я, как собака, понимаю что происходит в отношениях ("так" или "не так"), но не могу ПОНЯТЬ - ПОЧЕМУ Ну согласись, это же ненормальным кажется - добрый и тонкий, а никогда не говорит "извини, был неправ" А вы так четко разъяснили. Спасибо!
Lidonel, святой Дюма (уж позвольте мне иметь СВОЕ ощущение этого ТИМа, ок?) - не в том, что курит или не курит, пьет или не пьет, ругается матом или говорит рафинированно-глянцевыми фразами Святость Дюмы совершенно в другом Вообще из другой области понятий.
Что касается логических доводов, ну в самом деле, это же Джечья (Максовская, ....) сильная функция Дюма предлагает Джеку аргументировать, ЛОГИЧЕСКИ вести дискуссию! Берегу вашу болевую
Творческий черный этик считает некорректным демонстрировать эмоции. Да. И книги тут не при чем. Хотя, стоит все-таки вам еще раз прочитать про восьмую, фоновую функцию и ее работу Готова разбираться вместе, если будете не такой агрессивной


Всё-таки давайте с фактами. Переварю нормально. По моему, вполне приемлимое предложение. Болевая говорите. Пусть, значит наработаем ещё одну методику поведения по этой функции.

А какими тогда методами Вы меня будете убеждать, если не фактами? В любом другом случае, я сочту Вас неубедительной и останусь при своём мнении.

Я предполагаю, что мы вместе будем разбираться, поэтому, если всё будет структурировано, с доказательствами, то мы быстрее во всём разберёмся.

Сначала объясните, если возможно, своё понятие "святости". Уж очень интересно.

Дальше, какое понятие мы с Вами примем за аргумент? Ссылку на известного соционика, личное мнение, подкреплённое случаем из практики, мнения по данному вопроу других участников форума?
Я предлагаю всё-таки отталкиваться от наполнения модели и уточнения понятий и и как это работает у Драев и Дюм. А фразы: "Ах, они такие и такие и никогда так не сделают" ("святые" относиться сюда же), считать эмоцией, которая неконструктивна и не несёт за собой доказательства.
Вы согласны со мной?

Тогда давайте начнём с теории, что бы не было с обеих сторон полунамёков: "А посмотрите сюда, а почитайте это"

Драйзер: - базовая
- ограничительная

Дюма: - фоновая
- творческая

По понятиям Стратиевской:

По Драям.

Програмная :

Программа Драйзера ставит своей задачей в первую очередь выявить существующие негативные этические тенденции и бороться сними до полного их искоренения.
Не видит и не представляет себя вне системы собственных моральных ценностей.
Кроме того, не предполагает за собой плохих поступков, поскольку во всем следует своей первой "программной" этической заповеди. По этой же причине старается игнорировать сплетни — этот "этический мусор", который не заслуживает его внимания. Крайне раздражается, когда вынужден выслушивать негативное мнение о себе: "Нет, ты послушай, что о тебе говорят!.." — считает это жестокостью, глупостью и прямым насилием над собой ("Да мало ли кто злословит!").
Еще ужаснее для него ситуация, в которой ему инкриминируются какие-то мифические проступки и в которой он вынужден оправдываться (не дай Бог еще публично!) непонятно в каких грехах; такое для Драйзера совершенно невыносимо и приводит в крайнее раздражение.

Поэтому, очевидно, что в нашем обществе, с большой вероятностью, про прилюдно страстно целующуюся парочку, могут сказать что-нибуть нелестное, типа: "Ух бестыжие, бессовестные и пр..." Поэтому, согласно теории, что бы избежать неприятных ощущений и негативных эмоций, Драйзер предполагая, что такое может случиться и захотев себя обезопасить, скорее всего, с небольшой вероятностью будет целоваться в своё удовольствие именно в людном месте.

Ограничительная

Очень сдержан в выражении своих симпатий, опасается демонстративно выражать свои эмоции Поэтому никогда не выражает больше, чем чувствует, хотя в своих антипатиях откровенен до бестактности, но в этом случае собственную бестактность считает вполне допустимой.

А вот это и есть проявление ограничительной! Это именно Драи не проявляют эмоций, пока, как говориться, обстоятельства не вынудят. Отсюда и следует, что поцеловаться как проявление эмоций (ну например, солнышко выглянуло, на душе стало хорошо-хорошо и возник душевный порыв схвать рядом идущего близкого человека затискать и расцеловать)- ну совсем нехарактерно.

По Дюмам.

Творческая :

Дюма не стесняется открыто говорить о своих эмоциях и проблемах, причем в этом не всегда ограничивает себя близким кругом.

Понимаете, если мы посчитаем нужным, эмоции будут очень открыто проявляться. Творческая фукция по своей сути предназначена не для того, что бы скрывать, а для того, что бы проявлять. Это наша эмоция, наше выражение. Это не может быть некорректным, мы же не считаем некорректным, что у нас 2 руки, это естественно, так и это. Это возможно только в силу воспитания определённого, но это уже не ТИМный признак.

Фоновая :
Легко и непринуждённо налаживают контакты с людьми, умеет сглаживать этические неувязки.


Да даже если брать квадренные ценности. Да не принято у нас стесняться своих чувств и проявлений.



Подводя черту по всем выше сказанным и подтверждённым теорией, согласитесь ли Вы со мной, что понятие этичности больше для Драйзеров, а творческая Дюм не призвана скрывать?






Здравствуй, как ты живёшь? Быть может нам по пути...
 
8 Лис 2006 13:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Не погоджуюся   Повідомити кому слід   Посилання 

учасники, які подякували Lidonel за цей допис:
lesnaya_sonya
Зараз у темі:
 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення » Дюма - Драй, как отличить?

Форма для швидкої відповіді/td>


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 29 Чер 2024 19:27




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор