Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини » Добро пожаловать! или Посторонним вход воспрещен!

 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Автор

Тема: Добро пожаловать! или Посторонним вход воспрещен!


Pers
"Бальзак"


Дописів: 111
Анкета
Лист

26 Дек 2006 15:50 Cezaria писав(ла):
Знаете, это сродни римским законам - кто имел возможность совершить преступление... Только Вы как-то забываете о столь любимой Вами презумпции невиновности, а также краеугольном камне юриспруденции "кому выгодно". Раз уж Вы априори не верите в человеческую порядочность конкретного ТИМа скопом - без исключений - может, мы каждый раз будем судить конкретного человека, а не ТИМ?


Опять 0x19h... Я ни в чём не обвиняю никакой ТИМ! Всё, что я говорил (да и не только я) - что люди с определённым ТИМом склонны к определённому поведению - ни больше, ни меньше! И даже будучи настороженным, я всё равно доверяю в том числе СЭЭ - просто потому что я так живу (на всякий случай: на ТИМности этого своего поведения я не настаивал и не настаиваю; полную ответственность за это своё поведение осознаю; пожалеть меня не прошу).

Поясняю: я доверяю людям. Но внутренне готов к определённым неприятностям со стороны некоторых из них, и стараюсь избегать ситуаций, в которых эти неприятности могут быть причинены. Зачем провоцировать людей на плохое? Пускай привыкают поступать "корректно"...

Насчёт "кому выгодно" - Вы вообще о чём?! Если речь идёт об определённых имевших место фактах, расцениваемых Вами как "должное", а присутствующими здесь логиками в единодушном порыве - вот странность! - как предательство и/или подлое (не говоря хуже) манипулирование, то, похоже, у Вас и у некоторых других участников форума немножко разные понятия о выгоде - давайте уж с этого начнём...

И вообще, "не судите, да не судимы будете". Здесь никто никого изначально не судил - были приведены определённые изображения, основанные на тех или иных фактах (и, по Вашим словам, подтасовках), а вот дальше начались детсадовские разборки... Кто начал уже не столь важно, это примерно так же, как выяснять, кто в доме, вонявшем газом, чиркнул спичкой - житель вашего подъезда или соседнего.

Да, к слову, не путайте, пожалуйста, юриспруденцию с криминалистикой.

26 Дек 2006 15:50 Cezaria писав(ла):
Думаю, что Вашей физической силы вполне хватит, чтобы придушить ребенка в коляске. Как часто Вы это делаете? Хотя - безусловно, возможность у Вас есть. И сможете ли Вы это сделать, даже зная, что Вам это выгодно по какой-то причине? Если нет -почему Вам кажутся логичными обвинения такого типа в адрес других людей?




Хотите логики - извольте. Допустим, кто-то, ну вот А. С. Пушкин, пишет произведение "Моцарт и Сальери", где выводит Сальери завистливым мерзавцем, убивающим гения. И вся Россия читает и ужасается. Имя Сальери становится нарицательным. А потом выясняется что никого никогда Сальери не убивал - и человек хороший, и не надо ему это было, и вообще был в это время в другом месте, но поздно - все уже считают его преступником. Веня проделал нечто похожее - переиначив слова киевской Напки, выставил ее дрянью, идущей по чужим трупам. И всю систему доказательств построил на фундаменте этого вранья, и туда же теоретическое обоснование подтащил. Зачем заниматься угадайками? Пойдите в топик, прочитайте все сами. И расскажите мне, насколько честно, с Вашей точки зрения, Веня все изложил.
[/quote]
Если Вы знаете, что речь идёт именно об этом - спасибо, посмотрю.

26 Дек 2006 15:50 Cezaria писав(ла):
Да я и не оспариваю Ваше право на собственное мнение. По любому вопросу.


Трогательная вазимность (даже сам не знаю, сколько здесь сарказма, а сколько искренно)

26 Дек 2006 15:50 Cezaria писав(ла):
Так ведь - вся тема об этом и есть... И я многократно писала - не надо искать Напку специально. Главное - это чувства, любовь. Я нашла дуала не на сайтах знакомств, и не искала дуала специально - не первична для меня соционика, что бы ни утверждал Веня. Я честно говорила не раз - да, мне повезло! Но я свято уверена - везет тому, кто везет, а не сидит на месте. А в любви главное - не гормоны, а понимание, сочувствие, сопереживание - чтобы ночью в постели можно было зацепиться языками, и проговорить до утра - и чувствовать при этом, что рядом - свое, родное, близкое. Нет у меня рецептов.... К сожалению, а может и к счастью - нет. И писала я опять же много - вполне возможно, что нужно, чтобы жизнь тебя попинала, попугала, и уже в награду - ТВОЙ СОБСТВЕННЫЙ, РОДНОЙ ДУАЛ ближе к сорока, когда и молодость уже позади...


Иными словами, логики здесь зазря уши развесили: "живите как умеете, и да воздастся вам по заслугам вашим". Я не переиначил, надеюсь, ничего на этот раз?

26 Дек 2006 15:50 Cezaria писав(ла):
Это ЧИ. Это я с ролевой вещала.


Мдя. Друг друга не поняли. Ладно, проехали...

26 Дек 2006 15:50 Cezaria писав(ла):
Если честно, подобные вопросы я стараюсь обсуждать либо в личке, либо в аське. И возможно именно из-за тех, кому оказалась нужна моя помощь, я до сих пор на форуме. Я же сюда поделиться счастьем пришла - два года тому... А на меня ушат воды - мол, посмотрим на вас через год, через два... Посмотрели. И я все еще здесь... И вопрос не в том, что я хочу знать о Вас, а в том, что и зачем Вы хотите рассказать мне.


Я бы спокойно поделился любой личной информацией, которая бы, по моим скромным этическим суждениям, не затрагивала бы чересчур других людей без их на то явного разрешения. С какой целью? - см. ниже.

К сожалению, информация от Вас, за редким исключением, состоит из восхищений своей второй половиной и Вашим с ним союзом. Конечно, это отчасти приятно - что кому-то представитель твоего ТИМа приятен (а какого, кстати, тем же Джекам, они же вообще незаслуженно обделёнными себя чувствуют?..), но суть-то не меняется: чем вас ваш баль зацепил понять невозможно. "Я млею от его [название функции]" - это звучит примерно как "Зелёные идеи яростно спят": по отдельности слова понятны, а цельной картины почему-то не видно... Может, конечно, это я такой убогий, в таком случае прошу простить покорно; только когда onegindima описывал своё понимание напского состояния (соответствует оно истине или нет - разговор отдельный), то я его почему-то понял... Повторюсь: говорю за себя дабы избежать нападок в чрезмерном обобщении.

26 Дек 2006 15:50 Cezaria писав(ла):
Я вот, ей-богу, не претендую на роль гуру - ни в каком виде... И не вымогаю информацию. Просто в данном случае мне негде больше ее взять - что бы ответить на Ваши вопросы.


Вопрос касался, вроде бы, не меня лично - но если Вы считаете, что в обсуждаемом вопросе необходим личный подход и если Вас это не затруднит - я с радостью с Вами пообщаюсь в личке, по email, по Асе... В общем, практически любым удобным Вам способом (см. выше). И без проблем я предоставлю любую необходимую Вам информацию - правда, Вы так и не сказали, какая Вам нужна, ну да ладно... Я с радостью и с безмерной благодарностью приму совет и наставления из разряда "что мне нужно в себе улучшить для успешной дуализации" и/или аналогичного рода. Только не обижайтесь, если потом я постараюсь осмыслить всё Вами высказанное и в той или иной форме поместить здесь же с вопросом "может, кому есть что добавить?" - информация лишней не бывает.

26 Дек 2006 15:50 Cezaria писав(ла):
А вот тут я Вам не очень верю - потому как предыдущий Ваш пост был. И никуда не делся. И с этим вот постом он очень плохо коррелирует. Так что вряд ли Вы мне верите. К счастью, это не моя проблема.


А доверие вообще штука алогичная по сути. Вот Вы сами нынче доверяете своему мужу, несмотря ни на что, разве нет? Почему я не могу доверять Вам?

Я доверяю людям. Но не всегда - их высказываниям. Потому что человеку свойственно... многое.

26 Дек 2006 15:50 Cezaria писав(ла):
Да не писала я, что Кутузов войну любил! Что же за болезнь у наших Балей - додумывать за собеседника! Кутузов многократно, после тяжелейших, смертельных ранений мог уйти из армии - в мирное время, когда не было войны. Он был богатым человеком, и не нуждался в деньгах. Но он хорошо делал свою работу! И без отвращения, заметьте. Думаю, что даже с удовлетворением - именно от хорошо реализованной задачи.


Вы таки начали спорить о том, с чем никто не спорил. Если Вы внимательно прочтёте мой пост, к которому Вы привнесли коммент о Кутузове, то Вы увидите, что речь там шла именно о (не-)любви к войне. Вы же начали доказывать, что он был профессиональным военным. Отвращение - понятие богатое. Позволю себе вернутся к собственной аналогии: я не испытываю отвращение к языку Perl, я его просто не люблю и предпочёл бы на его месте видеть нечто другое. Но я пользуюсь Perl, я не мешаю другим им пользоваться и я порой даже рекомендую им пользоваться. Ну понимаете, нет?.. Если нет - лучше просто не отвечайте, нам с Вами (во всяком случае, сейчас) явно не договориться...



Прошу прощения за определённый сумбур и путаницу - едва соображаю, и выспаться мне, похоже, уже не грозит эдак до будущего года...



Ещё чуть-чуть насчёт чувств и любви: пусть это прозвучит нескромно, но я знаю, что умею любить. Умею быть верным. Умею заботиться о своей второй половине. Умею прощать. Потихоньку даже учусь готовить). И могу, конечно, долго стоять и ждать трамвая. Собственно, я даже уже смирился с тем, что я интересен почему-то больше интровертам, чем наоборот. Я хочу понять, где загвоздка: в каких-то моих установках (скорее всего), в благосклонности госпожи удачи (я ещё так мало прожил), в карме (почему бы и нет?), в соционике (а вдруг действительно она чересчур несовершенна?), в чём-то ещё, в сочетании каких-то из перечисленных факторов... Пока что я понял только, что я не логичен, что я не умею спорить, что я вообще должен быть благодарен за то, что мне кто-то уделяет внимание... И что удивительного в том, что люди валят с этого форума - куда-то туда, где занимаются не уточнением мелочей, а реальной помощью, пусть и любительской - впрочем, здесь ведь, положа руку на сердце, ни одного специалиста в беседе не учавствует... Если бы не пример моей кузины и её нынешнего мужа, нашедших друг друга на этом форуме (это отдельная история, когда минус на минус...) - наверное, давно бы сам забил...

Перс, дурак, ты чего вообще встрял в местную беседу? Справедливости захотелось? Спокойствия, любви и мира? Или просто выпендриться - посмотрите все, какой я хороший, и как Вам не стыдно?.. Иди-ка ты отсюда, дорогой. Стучись до посинения в лички, отслеживай новые лица по нескольку раз в день... Потому что к тебе если кто и постучит с целью познакомится, то очередная тождичка-сектантка...

Хотел как лучше, а получилось как всегда. Простите. Наболело. Надоело.



"Господи, неужели эта война никогда не кончится?.." (c) многие
Я - Pereresus ne Vlezaet Buggy. И что смешного?
 
26 Гру 2006 17:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Не погоджуюся   Повідомити кому слід   Посилання 

учасники, які подякували Pers за цей допис:
Cliffroot
Зараз у темі:
 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Соціонічний форум » Дуальні відносини » Добро пожаловать! или Посторонним вход воспрещен!

Форма для швидкої відповіді/td>


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 26 Чер 2024 11:53




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор