Важливо Написал ответ на сообщение из другой темы, но поскольку речь идет о Гексли, размещу его здесь.
Одна поправочка - отсев как таковой не производится. Вернее, производится только в самом крайнем случае, когда отношения с человеком абсолютно безперспективны и ничего хорошего никому не приносят. Делается вывод - возможно, человек хороший и интересный, только нам лучше держаться друг от друга подальше.
Остальные люди - не только друзья, но и хорошие знакомые - занимают определенное место в моей жизни. Кто-то ближе, кто-то дальше, с кем-то деловые отношения, с кем-то вместе в футбол играем... Здесь далеко не все определяется перспективой изучения человека. Жизнь предлагает нам информацию по всем аспектам, и в человеческих отношениях взаимодействие тоже по различным аспектам происходит. Интуиция возможностей - всего лишь один из них. Важный для Гексли, но далеко не единственный.
Отношения Гексли - это динамичная, меняющаяся и постоянно работающая система. Каждый элемент в ней важен. Может быть, это продолжение самого Гексли... Как пример - с приятелем не виделись несколько месяцев, встретились поиграть в футбол, заодно обменялись новостями, узнал что-то интересное, что может оказаться полезным для другого приятеля - позвонил и рассказал. Без Гексли эта информация до него могла и не дойти.
Если один случайный знакомый Гексли ищет программиста, а в числе многочисленных знакомых Гексли как раз имеется программист, заинтересованный в подобной работе, Гексли может их свести. Каждый из них решает свои проблемы к обоюдной выгоде. Хотя Гексли с этого ни копейки не получает, он все равно доволен - жизнь людей, который занимают пусть маленькое, но место в его жизни стала немножко лучше. Пустячок, а приятно!
А вообще этот самый сбор информации происходит сам по себе. Просто нормально общаемся на самые разные темы и по самым разным поводам. При случае могу рассказать что-то интересное, полезное, занимательное или просто смешное. Но при этом стараюсь, чтобы людям это было интересно. Иногда, заносит, конечно, но все-таки стараюсь делиться тем, что может быть интересно.
Среди моих знакомых и друзей далеко не все "экстаординарные личности", но в каждом своя особенность. С каждым меня что-то сязывает. Например, есть приятели с которыми мы иногда играем в футбол. Играем давно - с самого детства, но можем не встречаться пару лет. Я не вникаю в подробности их личной жизни и меня это не особо интересует. Если решат, что мне следует что-то знать - сами расскажут все, что сочтут нужным. Не сочтут - я тоже с расспросами лезть не буду. Я не стремлюсь докопаться до того, что же они собой представляют. Мне вполне хватает того, что можно позвонить и предложить поиграть в футбол. Его это устраивает, меня тоже. Этим он мне интересен. И мне совсем не важно является ли он замечательным композитором или заурядным инженером. Если человек захочет дать мне какую-либо информацию или в разговоре что-нибудь заинтересует (я спрошу, а он ответит) я эту инофрмацию тоже приму к сведению и базовая встроит ее в общую картинку. Но так, чтобы докапываться до сути, узнать все что нужно, а потом выбросить человека из собственной жизни - так не бывает никогда. А мне показалось, что вы именно это и имели в виду... Сорри, если неправильно понял...
Гексли не "информационные монстры". Они обычные люди со своими достоинствами и недостатками. И общаются и дружат как обычные люди. Могут измениться интересы, разойтись пути, измениться место жительства, работа или другие обстоятельства. Гексли могут сблизиться с человеком, а потом понять что одному из них или обоим это не нужно или неудобно - тогда дистанция в отношениях снова увеличивается. На мой взгляд, это нормальный процесс любых человеческих отношений.
Но для меня лично информация по базовой Интуиции возможностей никогда не будет единственным и определяющим мотивом в отношениях. Базовая Интуиция Возможностей Гексли просто позволяет из обычной информации делать несколько более объемные выводы. Но интересны эти выводы бывают очень не многим. А к остальным лезть с ними я не стану. По крайней мере в нормальном общении. Конфликтное общение свои особенности имеет, но мы ведь не об этом говорили...
Да, мне интересны незаурядные личности и надеюсь такие же люди интересны и Габенам. Я умею замечать такую незаурядность и могу рассказать о таких людях. Но я могу заметить необычное и в самых обычных вещах. Или в самых обыкновенных людях. Ведь что такое Жизнь - никто толком не знает. Может, самое главное в Жизни выглядит как раз весьма обыкновенно. Работа, семья, общение с детьми, прогулка с собакой... Как знать... Мне очень понравилось как книга Лукьяненко "Звездная тень" заканчивается - Межгалактический конгресс может подождать, сейчас я должен погулять с собакой - я уже давно ей обещал!
Да, Интуиция Времени ограничительная и времени на все, что нам интересно не хватает. Иногда, действительно, "более активные" знакомые могут активно претендовать на время Гексли. Но ведь кроме базовой Интуиции Возможностей и Ограничительной Интуиции Времени есть еще и ролевая Волевая Сенсорика и референтная Деловая Логика. Я всячески стараюсь избегать общения, которое считаю для себя абсолютно бесполезной и бессмысленной тратой времени. А чтобы не идти на поводу у "активных знакомых", ролевой волевой сенсорики Гексли вполне хватает. Здесь достаточно обыкновенной социальной нормы поведения - "человек сам принимает решения и сам несет за них ответственность". Если я выбрал общение, которое оказалось бесполезной и бессмысленной тратой времени, я не стану сваливать вину на "активных знакомых". Я сам принял решение и несу за него ответственность. Если оно оказалось ошибочным, надо просто извлечь уроки на будущее.
Кроме того, ограничительная функция может ограничивать и самого человека и других людей. Гексли может ограничить себя и найти время навестить близких друзей, с которыми давно не виделся. У меня это происходит постоянно - необходимо уделять время на поддержание важных для меня отношений. Интуиция Времени может ограничить и "активных знакомых" - "Что-то я слишком много времени трачу на общение с этим человеком. Надо найти время и для себя, и для других".
Я уже не говорю про то, что "негодяев", с моей точки зрения, вообще не существует... В каждом человеке есть что-то хорошее и что-то плохое. И каждому в ходе жизни постоянно приходится выбирать свой путь - к хорошему труднее, но это единственный путь к себе. Путь к плохому легче, но с каждым шагом по этому пути, человек все дальше уходит от себя и ему все сложнее вернуться к хорошему. Но история знает примеры, когда даже отпетые убийцы и негодяи возвращались на путь добра и становились святыми. Возможность измениться к лучшему есть ВСЕГДА. Даже у самых закоренелых негодяев. Вся разница в той цене, которую придется заплатить своей совести. Чем больше зла творит человек, тем больше растет счет на его совести. И когда человек поймет, что же он натворил, совесть предъявляет свой счет к оплате. Иногда этот счет оказывается столь большим, что нужно быть очень сильным и мужественным человеком, чтобы платить по прошлым счетам всю оставшуюся жизнь, зная, что и малейшей части счета это не покроет и не исправит ни одного совершенного злодеяния. Немногие на это способны.
Если есть возможность (а она всегда есть) помочь небезразличному тебе человеку измениться к лучшему, Гексли постарается ею воспользоваться. Если не получится, Гексли вычеркнет его из своей жизни, но для себя будет знать, что это его неудача - значит, не нашел нужных слов, не смог показать человеку возможность, не смог убедить... Это означает признание поражения. У меня был такой случай - я дважды наступил на грабли, но помочь человеку у меня не получилось. Причем, позже я узнал, что он и сам сильно изменился к лучшему. Я искренне рад за него и надеюсь, что все у него будет хорошо. Но никакого желания возобновлять прерванные отношения я не испытываю. Я ни в чем его не виню и считаю, что тот негатив, который я получил, был лишь следствием моих собственных поступков, решений и слабостей.
Здесь все может оказаться не так просто... На мой взгляд, когда речь идет о "поклонниках", имеются свои особенности. Поклонник, насколько я понимаю - это всегда возможность, перспектива более близких отношений. В противном случае, если отношения, какие они есть, уже определились, имело бы смысл употребить термин "хорошие и проверенные временем друзья". Проблема с "хорошими и проверенными временем поклонниками" не в том, что они не интересны - полагаю, каждый из них интересен по-своему. Проблема в том, что они "проверенные"... И не столько временем, сколько Интуицией Возможностей. Как вы думаете, если бы Гексли-А среди этих поклонников увидела человека, с которым ей захотелось бы провести всю жизнь, долго ли она его проверяла бы? Полагаю, как только прошла бы проверка и Гексли-А наверняка убедилась бы, что это именно то, что ей нужно, поклонник тут же перестал быть поклонником и стал бы мужем.
И еще один момент - меня насторожило, что у вас термин "хороший" связан с проверкой временем... Возможно, я ошибаюсь, но под термином "хороший" вы, случайно, не подразумеваете "обеспеченный", "успешный", "деловой"? В принципе, нет ничего удивительного, что другие люди оцениваются с точки зрения наших сильных функций, так что для Джека оценка людей с точки зрения Деловой Логики и Интуиции Времени была бы вполне естественна.
В любом случае, оценка поклонников с точки зрения Джека и с точки зрения Гексли может весьма отличаться. Причем, Гексли скорее согласится с оценкой Джека - базовая Джека попадает на референтную Гексли. Да, действительно, поклонники хорошие и проверенные временем. Но отношения заказа не симметричны и оценка Гексли с базовой Интуиции Возможностей попадает на такую же сильную четырехмерную, но фоновую Джека. Хороший пример разницы между фоновой Джека и базовой Гексли я приводил в теме выпускников соционического практикума. Если интересно - я пришлю ссылочку - почитаете самостоятельно. Там любопытно получилось. А здесь только вкратце поясню - Гексли предложили Джеку возможность "А если.... Точно-точно, вдруг вот..." Джек снисходительно на нас посмотрел и резюмировал: "Глупое предположение!"
Понимаете, для Гексли Возможности - это исходная точка и результирующая оценка творчества. Как рассуждает Гексли - "Вот такая возможность, если так, то тогда получается вот это... Это может значить следующее... и тогда вот такие возможности опять получаются..." Когда Гексли всю эту четырехмерную махину возможностей вываливает на Драйзера, тот впадает в ступор. Одномерная просто не в состоянии увидеть как и каким образом эти возможности между собой соотносятся. Для одномерной Драйзера "возможность" - это то, что РЕАЛЬНО может случиться. Для Гексли возможно все и даже то, что в принципе невозможно. Не потому, что Гексли неверно оценивают вероятности. Как раз что касается вероятностей и сущности оценки Джеков и Гексли, по моим наблюдениям, весьма близки. Просто дуалДжека - Драйзер может видеть только ограниченные возможности и Джек, прикрывая болевую своего дуала, считает возможностью только те события, вероятность которых близка к единице. И предупреждает своего дуала: "Случится вот это..." или "Степа - Фрукт!"
А для ГекслиИнтуиция возможностей - это способ восприятия всего богатства и разнообразия Мира. Поэтому Гексли считает возможностью любое событие, вероятность которого отлична от нуля. Поэтому у Гексли ВОЗМОЖНО ВСЕ! Более того, базовые интуиты с помощью своих творческих могут последовательно превращать вероятное в возможное, а возможное в достоверное. (эта идея в "Хрониках Амбера" у Желязны встречается ). Когда-то в давние времена, один Дон считал, что человек может летать как птица. В то время это было невозможно. Тогда Дон сделал чертеж крыла. Полет стал вероятен. Потом еще один Дон придумал двигатель и полет стал возможен. Наконец, кто-то из Донов рассчитал аэродинамику и полет стал реальностью. Вот так.
У Гексли то же самое, но с идеями и отношениями. Один Гексли поверил в новый Мир. Эта идея вдохновила других. Любовь Гексли к новому Миру у плотника превратилась в любовь к дереву, у ткача - в любовь к холсту, у корабела в любовь к кораблю, у звездочета - в любовь к звездам... И вера Гексли в новый Мир объединила их усилия - они построили корабль, проложили маршрут и отправились к новым берегам, ведомые верой Гексли... А когда в середине плавания запасы еды и воды стали подходить к концу, только вера и энтузиазм Гексли, способность не унывать даже в самых сложных ситуациях, помогла им продолжить путь... И когда они достигли новых берегов, каждый потратив очень немного, получил в награду целый Мир. И этот Мир объединил этих самых разных людей, каждый из них стал частью чего-то большего, чем он сам!
Как вы понимаете, корабль в этом пример - это метафора... Сложно на простом материальном примере объяснить зарождение Идеи. Если найду более удачную формулировку - поделюсь обязательно.
Вот и для Гексли-А в вашем примере даже небольшая возможность, что Степа может оказаться вовсе и не фруктом, вполне могла быть основанием для приложения своих творческих усилий. Значит, что-то видела она в нем хорошее и считала, что может своим отношением помочь ему самому увидеть это хорошее и полюбить это хорошее в себе самом. Тогда он и сам изменился бы к лучшему. Поверьте, для нее это была бы лучшая награда и если бы это удалось, она была бы счастлива.
А ваши советы порвать с ним отношения справедливо расценивались как вторжение в сферу ее компетенции - Гексли-А, действительно, сама определяет с кем и какие строить отношения. И если она так решила, значит у нее были на то основания. Для Джека эффективнее было дать ей инструмент оценки по Деловой Логике. Чтобы отношения были не только приятны, но и эффективны. Я сам такой инструмент получил как раз от Джека и искренне ему за это признателен. Поэтому вы заблуждаетесь, если считаете, что Гексли не склонен прислушиваться к советам Джека. Дело в том, что вы, скорее всего, пытались действовать через Этику отношений - изменить ее эмоциональное, энергетическое отношение. А это сфера компетенции Гексли. Советы Джека не только вряд ли окажутся к месту, но он еще и склонен "Правду-матку" прямо в глаза резать, без всякого учета того, как отреагирует на эту Правду конкретный человек и нужна ли этому человеку в этот момент ваша правда.
Мой Учитель-Джек поступал по-другому. Он оперировал исключительно терминами Деловой Логики. Он говорил - "Любишь - замечательно!" Твое отношение - это твое личное дело. Но уверен ли ты, что это эффективное приложение твоих усилий? Какой результат ты получишь, вкладывая свое время, силы и любовь в этого конкретного человека? Доволен ли ты этим результатом? Разумно ли так поступать? Есть ли люди, вкладывая в которых свою любовь ты получишь больше? Тебя заботит только твоя собственная выгода или выгода другого человека тоже важна? Поскольку эффективность меня всегда интересовала, я пытался искать ответы на эти вопросы. И таким образом я сам пришел к ответу, который он старался до меня донести - "ПОсупать нужно так, чтобы количество Добра в Мире увеличивалось." И я до сих пор стараюсь следовать этому правилу. Собственно, и в Библии про то же написано - в притче про таланты... С одной стороны, если тебе дали талант, не стоит зарывать его в землю. Надо стараться его приумножить. А с другой - если уж взялся раздавать таланты, давать следует тем, кто сможет их приумножить, а не зароет в землю или вообще пропьет в ближайшем кабаке.
И еще одно следует учесть - когда со Степой ваша Гексли-А потерпела неудачу, ей и так было не сладко. Она потерпела поражение и меньше всего нуждалась в том, чтобы ее еще и пинали - "Ага, вот видишь, я же говорил, а ты меня не слушала!" Гексли в этот момент наоборот, нуждалась в помощи и поддержке. И оказать такую поддержку в сложный момент, когда она разочарована и когда все ее усилия пошли прахом - означает заслужить ее благодарность и доверие. Меня в такой ситуации друзья поддержали.
Таким образом, дело здесь не столько в отношениях заказа, сколько в различном восприятии одних и тех же информационных аспектов с точки зрения Джека и с точки зрения Гексли. Отношения двухсторонни и для того, чтобы Гексли прислушивалась к мнению Джека и училась у него тому, чему он может ее научить, нужно чтобы и Джек понимал, что Гексли воспринимает ситуацию по другому и учился у Гексли тому, чему она может его научить. Вот тогда отношения заказа будут действительно полезны и приятны для обоих. Безусловно, смотреть на мир по-другому, с точки зрения другого социотипа сложно и требует усилий, но в конечном итоге это помогает сделать свое собственное восприятие богаче и разносторонней. Не стоит обвинять Гексли в том, что она не слушает подзаказного. Заставить ее это сделать вы все равно не сможете. Надо постараться изменить то, что в ваших силах и в вашей власти - попытаться услышать Гексли и понять как она воспринимает ситуацию. Тогда, возможно, вам станет ясно что сделать, чтобы и самому быть услышанным...
Простите, что так много написал. Надеюсь, хоть что-нибудь окажется кому-нибудь полезным. Было бы очень жаль потратить свои усилия и время впустую...
