Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини » Гексли и Габен

 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Автор

Тема: Гексли и Габен


Mitych_0010

"Гекслі"


Дописів: 843
Важливих: 20
Анкета
Лист

20 Фев 2008 20:07 Berrysister писав(ла):
Установки на доброту, доверие, любовь ко всему миру к соционике не имеют отношения. Возможно такая установка характерна для Вас, но для Гексли вообще не характерны установки по этике, БЭ - у нас творческая, инструмент. Не инструмент добра, просто инструмент достижения целей, поставленных .
Если вы запамятовали, то речь вообще-то шла о Счастье... Конкретно о том бывает ли счастье взрослого и родителя и если бывает, то какое. Я привел свое понимание счастья взрослого и родителя в случае пары Габен-Гексли. И соционике оно не противоречит. Если вы приведете свой пример - как у вас проявляется счастье по аспекту Интуиции Возможностей, я буду вам признателен.

Установки к соционике отношения не имеют, но ПРОЯВЛЕНИЕ любой установки как раз и определяется соционикой. Ежели вам Добро претит - не вопрос - можете как волчата в мультике "Злое утро, злое утро!!!" Полюс эмоции (плюс или минус) не важен, важно само эмоциональное (чувственное) восприятие мира. Именно это и определяется сильными функциями Гексли.

А "рассуждать об отношениях" может АБСОЛЮТНО любой социотип. Мне лично друг-Робик как-то такую БЛ-теорию завернул... Я понял только одно - насколько сложную штуку можно выдумать для объяснения самых простых вещей.



20 Фев 2008 20:07 Berrysister писав(ла):
Я предпочитаю ориентироваться на модель А, ИМХО, она неплохо объясняет особенности взаимодействия по всем аспектам между дуалами. Привязку к Берну считаю излишней, так что не готова ей заморачиваться.
Так если Берном заморачиваться вы не готовы, то я не понимаю, по какому поводу вы вообще возражали? Я как раз в привязке к Берну рассматривал. У меня сложилось впечатление, что вы возражаете на фразу вырванную из контекста и толком не понятую. Видимо, вы возразили просто чтобы обозначить свое неприятие моих сообщений.

Если вам так нравится Модель А я бы вам посоветовал разобраться в сущности информационных аспектов - мне понравилось как у Ермака изложено - в привязке к первореалиям мира. Термин "Этика Отношения" не точен и может привести к ошибочному пониманию. Общепринятый смысл терминов "Этика" и "Отношения" существенно отличается от смысла информационного аспекта в соционике. Как пример - "Корпоративная Этика" имеет очень мало общего с аспектом . На мой взгляд, она вообще ближе к - некоторый свод правил поведения членов определенной группы. "Товарно-Денежные Отношения" также больше к аспекту относятся, нежели . Хотя термины используются те же самые - и "Этика", и "Отношения".


20 Фев 2008 20:07 Berrysister писав(ла):
Уж договаривайте, любезный. Чем объяснение, как общаться с конкретными людьми по конкретным вопросам, не укладывается в творческую БЭ и куда оно, по-Вашему, укладывается?
Ну, только ради вас, любезнейшая!!!

Объясняю - общение с конкретными людьми по конкретным вопросам вообще ничего не говорит о творческой БЭ. На это любые люди способны. Даже Доны и Жуковы, представьте, иногда общаются "с конкретными людьми по конкретным вопросам".

А вот по тому КАК человек общается с другими можно уже с некоторой определенностью судить о его социотие. Возьмем вашу фразу:
20 Фев 2008 17:03 Berrysister писав(ла):
Во всяком случае, я буду скорее объяснять Габену, кому можно верить, а кому не стОит и почему. Да и идея "доброго Мира" мне не близка.
Сама постановка вопроса "с кем не стоит общаться", если соотносить ее с моделью А больше напоминает ограничительную - с этим можно, а с этим - нельзя. Тем более, как противовес моим словам. Я ведь не только про доброту говорил. Не суть важно, добрый он или нет фишка в том, что для меня он добрый, я это вижу и могу это показать. Если Габену захочется его увидеть. А Габену захочется... Хотя, он сам может об этом даже не догадываться.

А предупреждать "кому можно верить, а кому не стОит " надо тех, для кого Мир ОПАСНЫЙ и НЕПРЕДСКАЗУЕМЫЙ. Тех, у кого Интуиция Возможностей болевая. Для Габена тоже Мир непредсказуемый, но Габен об этом не задумывается. Для Габена это само по себе открытие - "Мир-то, оказывается, НЕПРЕДСКАЗУЕМЫЙ!!! И ВОЗМОЖЕО ВСЕ, ЧТО УГОДНО!!! АФИГЕТЬ!!!" А предупреждать - туда не ходи, с тем не общайся - тоска смертная.

Это все равно что меня предупреждать - "Того не ешь, этого не трогай. А вот овсянка - она полезная - ешь!... Ну и что, что невкусная, ешь, тебе говорят!!!" Мне лично надо и вкусно и полезно!!! Вот и Габену надо - со всеми общаться, чтобы в каждом находить что-то хорошее... НЕ ОБЩАТЬСЯ Габен и сам прекрасно умеет!!! На случай всяких разных у Габена ограничительная есть - мало не покажется!!! Но фишка в том, что Габену нравится общаться с хорошими людьми. Вот Гексли ему и объясняет - вот у этого - вот это хорошее и это, у другого - другое хорошее, а третий - на первый взгляд совсем никчемный, но ты посмотри, как он о своей собаке заботится! И из всего этого можно сделать свои выводы - ЛЮБЫЕ отношения помогают познавать Мир!

Габену долг не вернули? Неприятно, но не смертельно - теперь Габен знает, что деньги этот человек не возвращает. Но зато этот человек замечательный расказчик. И Габен может сколько угодно слушать его рассказы, только в долг ему давать не надо. Если Габен хочет дать этому человеку денег - не вопрос - надо просто заранее попрощаться с этими деньгами. Ведь теперь Габен знает этого человека и знает, что ждать возврата долга бесполезно. Зато прикол - через год человек вдруг берет и возвращает с процентами. Афигеть!!! Приятная неожиданность - ВСЕ ВОЗМОЖНО!!!

Для Гексли - не только для меня, но и для многих других с которыми я знаком, "не общаться с людьми" - это крайняя мера. Понимаете, для Гексли "общаться" - все равно, что дышать - так же естественно, как и необходимо. Поэтому предупреждать Габена с кем не нужно общаться для меня неестественно. Это либо Габен должен быть неадекватный - не может нормально общаться, либо человек такой, что от него вообще стоит держаться подальше. Но такие редко попадаются и я никак не сказал бы, что подобные советы типичны в отношениях Габена и Гексли.

Само по себе то, что вы скорее стали бы "объяснять Габену, кому можно верить, а кому не стОит и почему" большого значения не имеет. Но тот факт, что вы противопоставили это высказанному мной мнению позволяет предположить что моя точка зрения вас задевает. У меня сложилось впечатление, что дело здесь отнюдь не в личностных различиях. Я готов допустить, что Гексли бывают самые разные, и ситуации бывают самые разные. Но если уж вы хотите возразить, то приводите хотя бы примеры, похожие на проявление творческой, а не ограничительной БЭ.
Выпускник "Соционического практикума"
 
21 Лют 2008 14:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Не погоджуюся   Повідомити кому слід   Посилання 

учасники, які подякували Mitych_0010 за цей допис:
LolitaL Nirwanda Lilit_V Sv-etik raniri
Lara_ len_tochka
Зараз у темі:
 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Соціонічний форум » Дуальні відносини » Гексли и Габен

Форма для швидкої відповіді/td>


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 10:26




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор