Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 3 Ф, проблема

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: 3 Ф, проблема


KalinovMost
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Киев

Дописів: 14
Анкета
Лист

31 Авг 2012 03:34 st_OTK писав(ла):
Нежность и ласка - это к бете и гамме. А тыкаться - это к ценностным БС, маломерным. Это Робеспьерам свойственно больше всего.(и подождите все, пожалуйста, на эти слова я КалиновомуМосту отвечу, если он появится и захочет спорить)


про "просто потыкаться" как характеристика квадр или социотипов речь не шла, просто у 3ф бывают проблемы именно с нежеланием это делать, я изначально про это уточнял
про Нежность и ласка - это к бете и гамме, понятно что никто из беты и гаммы не согласится с отсутствием у себя нежности и ласки, но я отвечал задавшей вопрос Габенке с точки зрения БС, вот с точки зрения БС бетагамма нежностьласку как раз не даёт, или не хочет давать, или не любит
и - да - любое обобщение на личном опыте тут никак не может быть, потому что личной опыт в этом вопросе слишком субъективно зависит от интертипных и ПЙ, это всё - обобщения от информации из форумов, общения и тд. обобщения не по 1-2-5 случаям, а по десяткам выборок.


 
31 Сер 2012 10:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 857
Флуд: 2%
Анкета
Лист

31 Авг 2012 10:07 sb2009 писав(ла):
Принцип все тот же. Если в моем языке редко встречаются слова, описывающие эмоции, то значит я их или мало испытываю или не предаю особенного значения их описанию словами. Если жена ворчит, что я часто комментирую какие-то ощущения, то значит я их испытываю и придаю им значение ))) В альфе больше всего слов о "вкусняшках и обнимашках"


Эврика! Спасибо огромнейшее за этот пост! Я наконец-то поняла, откуда ноги растут у всей этой формуской мистификации! Ты реабелитировал человечество в моих глазах!
Ты, конечно, не прав. Но объяснение меня очень устроило. Очень!

Щаз объясню, почему не прав

Возьмём яблоко. И попробуем его описать.

Согласно правилам игры, черный сенсорик сосредоточится на внешних признаках: круглое, зеленое, с хвостиком.
Белый сенсорик вспомнит об ощущениях: кислое, сочное, хрустящее.

Внимание вопрос: Означает ли это, что у белого сенсора яблоко красное и квадратное, а у черного - солёное и рассыпчатое? По твоим рассуждениям выходит именно так. Если белый сенсор не упомянул цвет и форму, значит он дальтоник и не может отличит шар от пирамиды. Ну а у черного сенсора, естественно, от рождения атрофированы вкусовые рецепторы. Он же не разу не сказал о вкусе!



3 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
31 Сер 2012 10:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mortengarden
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 10
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Авг 2012 08:34 sb2009 писав(ла):
Хотел тебе на нормальном языке ответить, но кое-что заставило отвечать на соционически-ПЙ -ном. (а на нормальном можно в личке обсудить)

Все мы люди-человеки и все похожи, но отличия есть. Почитать если тему "забота заботливых..", то видна разница. Представители квадр с ЧС в ценностях отрицают всякие там "телячьи нежности" и посмотреть альфийские темы, сколько там "обнимашек".

В теории (если он таки нап) ограничительная БС так и должна работать. Ограничивать излишние проявления ощущенческих проявлений. Многие темы показывают отличие к проявлениям тактильного контакта в разных квадрах. Больше его в БС квадрах.


Разговоры-разговоры - вот прежде всего что такое БСные "телячьи нежности". Клички всякие (пардон, ласковые прозвища), которые я лично не воспринимаю, потому что, мало ли - может он так всех подряд своих дам зовет, а мне нужно ощущение фиксации внимания именно на мне (это минусовая БЭ скорее всего). И о тактильности тоже - разговоры сплошные, реклама, и на факт, что ожидания окупятся (может окупятся, а может и нет).
И ЧСников эта реклама иногда раздражает (ближе к телу), а у БСников удовлетворяет их личные запросы.
31 Авг 2012 08:42 Marihuana писав(ла):
В БС-квадрах об ощущениях принято говорить
В ЧС-квадрах ощущения принято испытывать
Как по этим особенностям информационного метаболизма можно сделать выводы о сексуальном поведении представителей того или иного ТИМа, для меня загадка. Неужели все настолько интеллектуально ленивы, что не в состоянии сложить 2 и 2?

Коротко и ясно, респект.
Shinigami
3 відвідувача подякували Mortengarden за цей допис
 
31 Сер 2012 11:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sb2009
"Габен"

Москва

Дописів: 58
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

31 Авг 2012 10:49 Marihuana писав(ла):
Щаз объясню, почему не прав





А я то уже подумал, что в "мире стабильности нет" ))))))))))))))))))

Как это думаю, марихуана так легко сдалась, и спорить не стала ))))) Неее, все стабильно и это меня успокаивает )))))

Попробую тогда так ))) Есть такая статья "Симантика аспектов" Там любовь, через БС это "приятные ощущения, объятия, поцелуи" БС есть у всех )))) Всем важны приятные ощущения ))))

Ты обнимаешься нормально....т.е. согласно нормам, а я с извращениями аж 4-х мерными ))))

Все про все говорят и слова используют одинаковые......и про яблоко в том числе )))) Но чем сложнее понятие, тем описания будут сильнее отличаться....и не всегда согласно соционики ))) Вот дай свое определение любви ))) Что у тебя получится? ))) Уже где-то был тут на форуме такой эксперимент.

 
31 Сер 2012 11:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Es_frio
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 70
Флуд: 1%
Анкета
Лист

31 Авг 2012 09:15 Zaka писав(ла):
Человек не отрицает телячьих нежностей, он принимает их с удовольствием и в любой момент, но сам их не дает... провоцирует на проявления в отношении себя, но сам не проявляет... физически не проявляет.. только вербально


как то так, да?

"- Мы, передовые советские ученые, перевели на советский язык Камасутру. Ура Товарищи!

Итак первые позы Советской Камасутры:

1) Первая позизция советской камасутры называется 69 лет комсомолу. Позиция проходит в равноправной дискуссии. Комсомолец простым языком объясняет комсомолке основы марксизма. Комсомолка с помощью ораторского искусства убеждает комсомольца в правильности выбора гражданской позиции.

2) Следующая поза советской камасутры- Путем Ильича. Комсомолка поднимает ноги на новый качественный уровень, комсомолец своими неторопливыми и глубокими рассуждениями доводит комсомолку до глубокого удовлетворения результатами проделанной работы.

3) Следующая позиция советской камасутры называется Кавалерия Буденного. Комсомолка изображает лошадь Буденного, на которую как бы пытается запрыгнуть боец красной армии.

4) Четвертая позиция советской камасутры называется – На Колчаковских фронтах. Красная армия ободит колчака стыла и наносит серию решительных ударов.

5) Байкало-Амурская Магистраль, или в простонародье БАМ. Участвуют 18 комсомольцев, 3 комсомолки, проводник и одна постель. По традиции группу сопровождает опытный полит работник.

6) Следующая поза советской камасутры называется – Сигара Фиделя. Империалистический запад стоит на коленях перед комсомолом, а комсомолец доказывает, что победа коммунизма во всем мире на лицо!." (с)
У меня нет врагов. Хотя, конечно, пришлось перебить кучу народа (с)
4 відвідувача подякували Es_frio за цей допис
 
31 Сер 2012 11:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zaka
"Габен"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 30
Анкета
Лист

31 Авг 2012 12:06 Mortengarden писав(ла):
Разговоры-разговоры - вот прежде всего что такое БСные "телячьи нежности". Клички всякие (пардон, ласковые прозвища), которые я лично не воспринимаю, потому что, мало ли - может он так всех подряд своих дам зовет, а мне нужно ощущение фиксации внимания именно на мне (это минусовая БЭ скорее всего). И о тактильности тоже - разговоры сплошные, реклама, и на факт, что ожидания окупятся (может окупятся, а может и нет).
И ЧСников эта реклама иногда раздражает (ближе к телу), а у БСников удовлетворяет их личные запросы.


ППКС
только маленькая ремарка: простые "ниочем" прикосновения, не ведущие ни к чему, тактильность просто так по отношению к себе я тоже не люблю, ибо потрогал - продолжай но сама потрогать люблю... прикусить слегка, ущипнуть, чмокнуть и пр..

ну, а для данного конкретного случая я говорю о том, что человеку самому в отношении себя тактильность не особо привлекательна, ЧС-ные проявления вообще на дух не переносятся, насколько я могу судить, и сам человек не проявляет разнообразия именно в конкретной ситуации.
Мы познаём человека не по тому, что он знает, а по тому, чему он радуется. Р. Тагор
 
31 Сер 2012 11:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 857
Флуд: 2%
Анкета
Лист

31 Авг 2012 12:11 sb2009 писав(ла):
А я то уже подумал, что в "мире стабильности нет" ))))))))))))))))))

Как это думаю, марихуана так легко сдалась, и спорить не стала ))))) Неее, все стабильно и это меня успокаивает )))))



Попробую тогда так ))) Есть такая статья "Симантика аспектов"

Я не верю в "семантику аспектов", бо есть еще семиотика и лингвистика, которые намного старше и гораздо проще объясняют тягу к тем или иным лексическим единицам.


1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
31 Сер 2012 11:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sb2009
"Габен"

Москва

Дописів: 58
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

31 Авг 2012 11:20 Marihuana писав(ла):



Я не верю в "семантику аспектов", бо есть еще семиотика и лингвистика, которые намного старше и гораздо проще объясняют тягу к тем или иным лексическим единицам.



Была какая то тема про любовь....ну как обычно перешла в женские разговоры про жизнь....но вот почему представительницы разных тимов говорили про "нежные руки габенов" и отмечали натиск и напор ЧС...там просто разговор шел, никто под соционику свой опыт не подгонял )))


...вот, понимаешь, обидно, что кроме рук ничего о габенах и вспомнить нельзя хорошего ))))))))

31 Авг 2012 11:20 Marihuana писав(ла):


Я не верю в "семантику аспектов"



да и...

Мари, нууу....мы с тобой не очень то верим в...., но держи себя в руках рамках теории, мы на соционическом форуме....как так можно об основах? ))))


 
31 Сер 2012 11:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 857
Флуд: 2%
Анкета
Лист

31 Авг 2012 12:26 sb2009 писав(ла):
Была какая то тема про любовь....ну как обычно перешла в женские разговоры про жизнь....но вот почему представительницы разных тимов говорили про "нежные руки габенов" и отмечали натиск и напор ЧС...там просто разговор шел, никто под соционику свой опыт не подгонял )))


...вот, понимаешь, обидно, что кроме рук ничего о габенах и вспомнить нельзя хорошего ))))))))


Потому что небось опять БС-ЧИ судачили. Темка то стандартная. Попробуй вставь пять копеек не той стороной - заклюют.
31 Авг 2012 12:29 sb2009 писав(ла):
Мари, нууу....мы с тобой не очень то верим в...., но держи себя в руках рамках теории, мы на соционическом форуме....как так можно об основах? ))))


Та легко! Пусть не пишут в своих основах ерунды. Ну или опять же хоть как-то эти основы обосновывают. А то если ты известный соционик, так можешь любую чушь писать что ли? Бальзаков на них нет

 
31 Сер 2012 11:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sb2009
"Габен"

Москва

Дописів: 58
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

31 Авг 2012 11:33 Marihuana писав(ла):
Потому что небось опять БС-ЧИ судачили. Темка то стандартная. Попробуй вставь пять копеек не той стороной - заклюют.


Не помню точно, но кажется, донка, гексля и драйзерка....драйзеры с фоновой тоже понимают толк в четырехмерных извращениях )))))))))))

31 Авг 2012 11:09 Mortengarden писав(ла):
Коротко и ясно, респект.


Точно! ))) В ЧС квадрах о ЧС только разговоры, а как проявлять ЧС, то это к БС )))))))))))))


 
31 Сер 2012 12:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Mortengarden
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 10
Порушень: 1
Анкета
Лист

31 Авг 2012 12:19 Zaka писав(ла):
ППКС
только маленькая ремарка: простые "ниочем" прикосновения, не ведущие ни к чему, тактильность просто так по отношению к себе я тоже не люблю, ибо потрогал - продолжай но сама потрогать люблю... прикусить слегка, ущипнуть, чмокнуть и пр..

ну, а для данного конкретного случая я говорю о том, что человеку самому в отношении себя тактильность не особо привлекательна, ЧС-ные проявления вообще на дух не переносятся, насколько я могу судить, и сам человек не проявляет разнообразия именно в конкретной ситуации.

Тогда я могу еще предположить, что вы его "избаловали", он привык к вашей инициативе и считает такое положение вещей устраивающим обоих. Может в таком случае стоит прекратить прямую инициативу и попробовать повиктимничать "я рядом, но не дамся" (в смысле "я очень-очень не против, но ты должен взять сам")

Shinigami
1 відвідувач подякували Mortengarden за цей допис
 
31 Сер 2012 17:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

st_OTK
"Жуков"
ВЛФЕ
Краснодар

Дописів: 1
Анкета
Лист

31 Авг 2012 10:12 KalinovMost писав(ла):
про "просто потыкаться" как характеристика квадр или социотипов речь не шла, просто у 3ф бывают проблемы именно с нежеланием это делать, я изначально про это уточнял
про Нежность и ласка - это к бете и гамме, понятно что никто из беты и гаммы не согласится с отсутствием у себя нежности и ласки, но я отвечал задавшей вопрос Габенке с точки зрения БС, вот с точки зрения БС бетагамма нежностьласку как раз не даёт, или не хочет давать, или не любит
и - да - любое обобщение на личном опыте тут никак не может быть, потому что личной опыт в этом вопросе слишком субъективно зависит от интертипных и ПЙ, это всё - обобщения от информации из форумов, общения и тд. обобщения не по 1-2-5 случаям, а по десяткам выборок.



Я в ответе реагировала скорее на форму подачи текста, чем на его смысл. Но если пропустить стеб моего поста, то смысл там был такой, что нежностьласка есть у всех и все ее дают и принимают. Просто
1) как сказали выше мудрые бальзаки, две квадры их четырех намного меньше об этом говорят (хотя тож могут иногда)
2) проявление нежностиласки бетой может альфой просто не засчитаться за таковое

А в случае со спрашивающей габенкой, я просто не знаю, что ей ответить конкретно. Потому что мой габен ведет себя так же как она описывает поведение своего мужчины. При этом я уверена и в ТИМе его и в ПЙ, много раз описывала на форуме и возражений ни у кого не было. 2Ф у него причем! Но вот такой вот он.
Наверно, действительно, комплексы или личные убеждения какие-то. Но мою 3Ф это огорчает. Я его 2-ку чую, что она есть. Но не додает мне.
Любовь не жертвует, но приумножает.
 
6 Вер 2012 01:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 563
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Ну да, про нежность-ласку я по своему юному агрессору поняла- что в бете и гамме ласка, то в альфе пинки, кусания и лягания.

Причем, головой-то я понимаю, что "и это тоже любовь"- но если под руку с такой "нежностью" прилететь, могу и сдачи дать, автоматом.
31 Авг 2012 12:29 sb2009 писав(ла):
Была какая то тема про любовь....ну как обычно перешла в женские разговоры про жизнь....но вот почему представительницы разных тимов говорили про "нежные руки габенов" и отмечали натиск и напор ЧС...там просто разговор шел, никто под соционику свой опыт не подгонял )))


...вот, понимаешь, обидно, что кроме рук ничего о габенах и вспомнить нельзя хорошего ))))))))

у габенов и дюм тоже бывает "напор", вот только нужен ли он донкам и гекслям?

Можно поэкспериментировать , главное, чтоб потом обидок в паре не осталось))

Я ж говорю, голова-то понимает. А вот эмоции и тело как-то норовят ответить аналогично. И не с добром. Ибо на более глубоком уровне, тем же "рептильным мозгом" сие расценивается, как нападение. И надо бежать либо драться.

1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
 
6 Вер 2012 09:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mortengarden
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 10
Порушень: 1
Анкета
Лист

6 Сен 2012 10:19 kinofobaII писав(ла):
Ну да, про нежность-ласку я по своему юному агрессору поняла- что в бете и гамме ласка, то в альфе пинки, кусания и лягания.


Может потому что у вас мальчик. Тут есть еще альфийские мамы дочек-Напочек, они наверняка подвердят, что там может быть такое абсолютное мур-мур-мур, совершенно далекое от пинков и прочих резкостей.
Shinigami
 
6 Вер 2012 10:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 563
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

6 Сен 2012 11:25 Mortengarden писав(ла):
Может потому что у вас мальчик. Тут есть еще альфийские мамы дочек-Напочек, они наверняка подвердят, что там может быть такое абсолютное мур-мур-мур, совершенно далекое от пинков и прочих резкостей.

Да нам уже подтвердили, что там тоже объятия с удушением и кусанием)) От избытка любви))

 
6 Вер 2012 10:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mortengarden
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 10
Порушень: 1
Анкета
Лист

6 Сен 2012 11:47 kinofobaII писав(ла):
Да нам уже подтвердили, что там тоже объятия с удушением и кусанием))

Меня чего-то не кусает, именно муркает и ластится)) просто упорно и целенаправленно)
Боится что ли моего ответного ЧСа?

6 Сен 2012 11:47 kinofobaII писав(ла):
От избытка любви))

Мне тут в голову пришло - а может это компенсация вашего недостатка ЧС? Вроде как - ну на тебе вдвойне)) может понравится)
Во взаимодействии ЧСников между собой такого переизбытка нет
Или же не ЧС-ники просто не умеют автоматически контролировать и перенаправлять этот поток.

Ну не кусали меня и не удушали никогда, даже базовые ЧС... но ведь не поверят)))
Shinigami
 
6 Вер 2012 11:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 563
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

6 Сен 2012 12:04 Mortengarden писав(ла):
Или же не ЧС-ники просто не умеют автоматически контролировать и перенаправлять этот поток.

Скорее всего, это. Наш к ЧС-никам с особым пиететом относится, и ходит по струнке...первые полчаса))

 
6 Вер 2012 11:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mortengarden
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 10
Порушень: 1
Анкета
Лист

6 Сен 2012 12:10 kinofobaII писав(ла):
... ходит по струнке...первые полчаса))

Какое счастье, что не дольше)) Я б испугалась иначе за ребенка)))


сорри за офф
Shinigami
 
6 Вер 2012 11:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Polinne
"Єсенін"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 113
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

6 Сен 2012 12:04 Mortengarden писав(ла):
Ну не кусали меня и не удушали никогда, даже базовые ЧС... но ведь не поверят)))

Подтверждаю)))) Не кусают, и не удушают)))))))
Но это про взрослых.)

А вот с мелкими Напами такое бывает)) - периодическое набрасывание с целью супер-пупер-обнимания.
Но только с Напами почему-то... Жучки рассудительнее и спокойнее))

6 Сен 2012 10:19 kinofobaII писав(ла):
Ну да, про нежность-ласку я по своему юному агрессору поняла- что в бете и гамме ласка, то в альфе пинки, кусания и лягания.


Не совсем так, конечно. Но дети-Напы обоих полов - это тема... Меня тоже напрягает периодически их -перебор. )

 
6 Вер 2012 12:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

st_OTK
"Жуков"
ВЛФЕ
Краснодар

Дописів: 1
Анкета
Лист

6 Сен 2012 09:19 kinofobaII писав(ла):
Ну да, про нежность-ласку я по своему юному агрессору поняла- что в бете и гамме ласка, то в альфе пинки, кусания и лягания.


не, скорее хватания и подтаскивания к себе его (вашего) тельца. Кусание есть у моей кошки (ТИМ макс точно), когда джечка ее не правильно гладит после всех долгих объяснений и показываний (кошкой) как надо. Но там это ж все законно, я б тоже укусила, если так долго объясняешь, а не так поняли.
Любовь не жертвует, но приумножает.
2 відвідувача подякували st_OTK за цей допис
 
6 Вер 2012 23:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 3 Ф, проблема

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 30 Жов 2024 02:29




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор