Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Всякие дурацкие вопросы Альфе

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Всякие дурацкие вопросы Альфе


LenTochka
"Гюго"

Дописів: 0
Анкета
Лист

Одно другому не мешает, а кому-то, может, и помогает.
Стоит тратить время на людей, которые хотят проводить его с тобой (перефразируя Маркеса).
 
19 Чер 2009 11:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

upuha
"Гюго"

Дописів: 0
Анкета
Лист

любя человека, ты все равно можешь на него злиться. любовь остается, эмоция меняется. правильно?
звучи!
 
19 Чер 2009 11:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

upuha
"Гюго"

Дописів: 0
Анкета
Лист

19 Июн 2009 12:28 DeRaven писав(ла):
Хе. Любовное манипуляторство))


хм, не могу проследить цепочку к подобным выводам

но мы все пользуемся манипуляцией
звучи!
 
19 Чер 2009 11:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

upuha
"Гюго"

Дописів: 0
Анкета
Лист

19 Июн 2009 12:39 DeRaven писав(ла):
вот именно, пользуемся(



в этом нет ничего страшного у каждого есть свой порог, после которого им манипулировать все равно уже нельзя.

обычная ситуация:
- дорогая, пойдем в кино
- пойдем. на какой-н милодрамму.
- неее, пойдем на терминатор-4
- ну дорогой, ну солнышко, ну, пожалуйста

звучи!
 
19 Чер 2009 11:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

upuha
"Гюго"

Дописів: 0
Анкета
Лист

к более серьезному манипуляторству можно относиться так же. мы сами решаем ее серьезность
звучи!
 
19 Чер 2009 12:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LenTochka
"Гюго"

Дописів: 0
Анкета
Лист

19 Июн 2009 11:48 upuha писав(ла):
обычная ситуация:
- дорогая, пойдем в кино
- пойдем. на какой-н милодрамму.
- неее, пойдем на терминатор-4
- ну дорогой, ну солнышко, ну, пожалуйста



Ну разве это манипуляторство? По-моему пришли к консенсусу

Стоит тратить время на людей, которые хотят проводить его с тобой (перефразируя Маркеса).
 
19 Чер 2009 12:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

upuha
"Гюго"

Дописів: 0
Анкета
Лист

19 Июн 2009 13:34 LenTochka писав(ла):
Ну разве это манипуляторство? По-моему пришли к консенсусу



ну некоторые считают это манипуляторсвом и пресекают на корню
звучи!
 
19 Чер 2009 12:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DeRaven
"Робесп'єр"

Дописів: 153
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Июн 2009 13:04 upuha писав(ла):
к более серьезному манипуляторству можно относиться так же. мы сами решаем ее серьезность
такие люди обычно идут в лес по грибы да ягоды) при любом отношении и серьезности)

If everyone cared & nobody cried If everyone loved & nobody lied If everyone shared &shallowed their pride Then we'd see the day when nobody died
 
19 Чер 2009 12:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LenTochka
"Гюго"

Дописів: 0
Анкета
Лист

19 Июн 2009 12:39 upuha писав(ла):
ну некоторые считают это манипуляторсвом и пресекают на корню


Со словами: дорогая, солнышко меня легко можно вести и к Терминатору и к Чужим с Хищником.
Стоит тратить время на людей, которые хотят проводить его с тобой (перефразируя Маркеса).
 
19 Чер 2009 12:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nextstep2
"Робесп'єр"

Дописів: 2
Флуд: 50%
Анкета
Лист

19 Июн 2009 11:05 DeRaven писав(ла):
Не понимаю((((любовь одна, эмоции разные. Мой мозг съест сам себя((


Логик потому что
Этики не всегда могут объяснить внятно, что и как чувствуют. Они просто чувствуют и все тут.
А логики не могут в эти кривые объяснения въехать
Ступая на мягких лапах...
 
19 Чер 2009 12:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

roza_red

"Робесп'єр"

Дописів: 220
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Может, базовые этики не могут объяснить, а творческие чего-нибудь да как-нибудь все же объяснят?
"...наша скоротечная жизнь отчаянно нужлается в счастье..." (по А.Курпатову)
 
19 Чер 2009 12:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

upuha
"Гюго"

Дописів: 0
Анкета
Лист

19 Июн 2009 13:43 DeRaven писав(ла):
такие люди обычно идут в лес по грибы да ягоды) при любом отношении и серьезности)



ну вот это твой порог
19 Июн 2009 13:50 nextstep2 писав(ла):
Логик потому что
Этики не всегда могут объяснить внятно, что и как чувствуют. Они просто чувствуют и все тут.
А логики не могут в эти кривые объяснения въехать


- в чем смысл жизни?
- 42

(неточная цитата)
звучи!
 
19 Чер 2009 12:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zaphode
"Робесп'єр"

Дописів: 8
Анкета
Лист

19 Июн 2009 12:56 upuha писав(ла):
- в чем смысл жизни?
- 42

(неточная цитата)


Да, если бы мы могли правильно задать эти вопросы, то ответы нам были бы не нужны



Судя по определениям, эмоции это нечто более примитивное и кратковременное чем чувства, в чем-то ближе к инстинктам. Соответственно, чувства мы лучше контролируем. Можем ли "создавать" и "убивать" их? Непрерывны они или могут быть дискретны?

P.S. Вот, например, каждый раз, с детства, когда я пишу или набираю слово "чувство" меня раздражает эта мерзкая противная третья буква "В" Зачем она тут, если не произносится? Каждый раз одна и та же эмоция. Можно ли это назвать "дискретно-постоянным чувством"?
Don't panic!
 
19 Чер 2009 19:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

upuha
"Гюго"

Дописів: 0
Анкета
Лист

19 Июн 2009 20:07 Zaphode писав(ла):
Судя по определениям, эмоции это нечто более примитивное и кратковременное чем чувства, в чем-то ближе к инстинктам. Соответственно, чувства мы лучше контролируем. Можем ли "создавать" и "убивать" их? Непрерывны они или могут быть дискретны?


они могут быть всем, чем вы пожелаете в меру своих возможностей. пролистайте форум. наткнетесь на немалое кол-во тем типа "как джек/роб/дон/тим проявляет себя в любви?".


P.S. Вот, например, каждый раз, с детства, когда я пишу или набираю слово "чувство" меня раздражает эта мерзкая противная третья буква "В" Зачем она тут, если не произносится? Каждый раз одна и та же эмоция. Можно ли это назвать "дискретно-постоянным чувством"?


это слово вызывает в вас раздражение по привычке смените шаблон
звучи!
 
19 Чер 2009 21:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

loyder
"Робесп'єр"

Дописів: 2
Анкета
Лист

19 Июн 2009 11:25 Aureliano_forum писав(ла):
посмотрите на современных нуворишей или на золотую молодежь - не похоже чтобы их интересовало саморазвитие, скорее модные тусовки, дорогие вина, наркотики - большинство людей имея материальные блага ни к чему не стремяться, а только лишь получают от жизни самые простые и нехитрые удовольствия... Дабы человек заинтересовался саморазвитием, ему в большинстве случаев надо привить некую интеллектуальную культуру, воспитать с детства тягу к чему-то иному кроме физиологических удовольствий...
Согласен с этим, но хочу заметить, что молодешь - она разная. Некоторые - прямо молодцы, к чему-то стремятся, стараются, что-то делают.
Возвращаясь к Маслоу, у него выделяют следующие уровни пирамиды:
1. (низший) Физиологические потребности: голод, жажда, половое влечение и т. д.
2. Потребность в безопасности: чувство уверенности, избавление от страха и неудач.
3. Потребность в принадлежности и любви.
4. Потребность в уважении: достижение успеха, одобрение, признание.
5. Познавательные потребности: знать, уметь, исследовать.
6. Эстетические потребности: гармония, порядок, красота.
7. (высший) Потребность в самоактуализации: реализация своих целей, способностей, развитие собственной личности.
Так описанные выше модные тусовки - это я бы сказал, 2-3 уровень, ближе к 3.
А саморазвитие, стремление к прекрасному - это начиная с 5 уровня. Хотя, конечно, это достаточно жесткие рамки, в жизни все более перемешано и взаимосвязано.

 
19 Чер 2009 22:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

loyder
"Робесп'єр"

Дописів: 2
Анкета
Лист

19 Июн 2009 07:28 DeRaven писав(ла):
Расставание-это изменение, которые свойственно опасаться из-за непоняток "а что там, впереди?" Вообще, чувства либо есть к человеку, либо их нет. Когда есть-чувстсвуешь это. А нет-ну извините...


То есть получается, что привыкание и чувства - это разные вещи?
Как же тогда логики выбирают себе партнера? С этиками все понятно - есть чувства - значит, то, что надо. Нет - значит, не то. А логики как ?
Еще возникает вопрос - что первично - привязанность, чувства, эмоции?
Думается, что сначала эмоции, а потом чувства и привязанность могут по-разному, в том числе и параллельно.
Если рассуждать дальше, применительно к отношениям Гюго и робеспьеров, то получается, что робеспьеры целиком находятся во власти гюго , то есть гюго, управляя эмоциями, может прийти к чувствам. А вот робеспьеру здесь отводится, получается, пассивная роль - сидеть и ждать у моря погоды , то есть когда же гюго соизволит, и соизволит ли вообще ?

1 відвідувач подякували loyder за цей допис
 
19 Чер 2009 22:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nextstep2
"Робесп'єр"

Дописів: 2
Флуд: 50%
Анкета
Лист

Дааа... Уже бумцнулся об это
И дуализация по типу с подтипом аж никак не помогла

При малейших сомнениях проще найти нового, а то, что грабли будут теми же из-за чисто личных заморочек, комплексов, страхов, так это пусть логики думают, на то они и умные

Гюго смотрят вширь, поверхностно, а вглубь... Тут ой
Ступая на мягких лапах...
 
20 Чер 2009 07:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DeRaven
"Робесп'єр"

Дописів: 153
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Июн 2009 23:45 loyder писав(ла):
То есть получается, что привыкание и чувства - это разные вещи?
Как же тогда логики выбирают себе партнера? С этиками все понятно - есть чувства - значит, то, что надо. Нет - значит, не то. А логики как ?
Еще возникает вопрос - что первично - привязанность, чувства, эмоции?
Думается, что сначала эмоции, а потом чувства и привязанность могут по-разному, в том числе и параллельно.
Если рассуждать дальше, применительно к отношениям Гюго и робеспьеров, то получается, что робеспьеры целиком находятся во власти гюго , то есть гюго, управляя эмоциями, может прийти к чувствам. А вот робеспьеру здесь отводится, получается, пассивная роль - сидеть и ждать у моря погоды , то есть когда же гюго соизволит, и соизволит ли вообще ?

Привыкание-это всего лишь привычка. А логики также выбирают, чувства первичнее. Просто этики облачают их в эмоции, переживания; логики-в мысли и дела. И в шаблоне общества выражение чувств ассоциируется с проявлениями этиков (это же красиво, эстетично, возвышенно). Я тоже раньше думал, что робы полностью во власти чувств гюго. И был там, но все это время было ощущение внутренней клетки-куда поставили, там и сижу. А чтобы вырваться из нее, надо было прочувствовать свою душу и ее голос - интуицию. Разбить шаблон в голове, что логик-недочувственный человек с кривыми эмоциями. На них я ориентируюсь сейчас. И поверьте, если гюго скажет мне, что любит меня, но у меня не будет чувства внутренней тяги и единения-ничего не выйдет. Для меня мои чувства и реализация их в делах, поступках приоритетнее.

20 Июн 2009 08:06 nextstep2 писав(ла):
Гюго смотрят вширь, поверхностно, а вглубь... Тут ой

ну да, конечно, я такой хороший роб, а вокруг такие плохие поверхностные гюгошки. Они люди. Замечательные люди. Они другие. Не такие как ты. Смирись с этим и не требуй от них того же, что от себя.

А вообще занятно получается. Сначала робы спрашивают - "Милые гюгошки, скажите нам, шо ж такое тайное слово лубовь?" Гю - "Да легко! Это то, это и еще вот это". Вы хотите шаблон в голову? Вы его получаете! А внутри роба чертенок уже начинает веселиться-"А вот и не то, не то!". Может проще себя спросить? Отговорки не знаю, я же ЛОГЕК - не принимаются. Это самообман.
If everyone cared & nobody cried If everyone loved & nobody lied If everyone shared &shallowed their pride Then we'd see the day when nobody died
1 відвідувач подякували DeRaven за цей допис
 
20 Чер 2009 10:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nextstep2
"Робесп'єр"

Дописів: 2
Флуд: 50%
Анкета
Лист

20 Июн 2009 10:29 DeRaven писав(ла):
ну да, конечно, я такой хороший роб, а вокруг такие плохие поверхностные гюгошки. Они люди. Замечательные люди. Они другие. Не такие как ты. Смирись с этим и не требуй от них того же, что от себя.


Я такого не говорил.
Я знаю, что другие. С Гюго я контактирую достаточно долго, еще слова соционика не знал Так что знаю, что они из себя представляют не по единственному экземпляру.

У всех свои преимущества и недостатки, от ситуации зависит.


Ступая на мягких лапах...
 
20 Чер 2009 11:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DeRaven
"Робесп'єр"

Дописів: 153
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Июн 2009 12:05 nextstep2 писав(ла):
Я такого не говорил.
Я знаю, что другие. С Гюго я контактирую достаточно долго, еще слова соционика не знал Так что знаю, что они из себя представляют не по единственному экземпляру.


если говорить про "экземпляры", тогда все ясно...
Экземпляры еще можно коллекционировать)))
но дело не в этом. Дело в явной обиде. Дальше лезть не буду...
If everyone cared & nobody cried If everyone loved & nobody lied If everyone shared &shallowed their pride Then we'd see the day when nobody died
 
20 Чер 2009 12:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Всякие дурацкие вопросы Альфе

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 28 Вер 2024 22:33




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор