9 Мар 2010 11:53 olili писав(ла): Как вы относитесь к стихотворным поздравлениям с праздниками в виде смс?
Умение поздравлять я отношу к искусству. Есть люди, которым это не дано. И тут нам на помошь приходят штампованные стишки-поздравлялки.
Стишки-поздравлялки массового характера для меня попахивает отмазкой в связи с обязаловкой. Если попадается что-то уникальное - тогда другое дело.
Но есть люди, которые рассылают самые ужасные на мой взгляд стишки совершенно искренне и считают это супер-поздравлением. Зная такое за некоторыми я просто не читаю стих, чтобы не расстраиваться и воспринимаю это как "знак внимания":
Принц сказа "ха-ха" 2 раза, "Проходите проходите, здесь дует" – 1 раз…
—...итого семь раз. Доченька, ты будешь первой красавицей королевства!
9 Мар 2010 10:24 Yo-Yo писав(ла): Могут лизеркальщики, например Дон и Роб друг друга цеплять ролевыми фунциями, чиркать друг друга ими по болевым?
Они ж вроде как по болевой друг друга колошматят.
Просто вчера наблюдала одну ситуацию, описывать не буду, запутаюсь в деталях.
Но ощущение, что оба выпендриваются по ролевой и поэтому друг друга не понимают. И паряться по болевой. Глюк на глюке.
Переживаю чуток... не знаю как разрулить, оба упертые. Никто под другого, как я понимаю подстраиваться не будет.
Один сын, другой муж.
Пока идея, собрать их до кучки и сказать, чтобы нормально общались, просто вежливо, чтобы я не переживала. И любить друг друга не обязательно. Роб то поймет, как сказать Дону чтоб понял, пока не знаю.
Но вопрос не про это. Просто пожалилась.)))
Могут ли цеплять ролевыми по болевым?
могут-могут. Причём происходит спонтанно так. Роб скажет что-то просто вслух по БЭ, а дон отвесит по чс именно - роб обалдеет от такого "наезда" - и начнется Чтобы прекратить это безобразие, нужно чобы кто-то в этот самый момент отвлек эмоциями или плюшками в виде - короче, нужно искать общее, и концентрировать их внимание на этом, а не на различиях. Но когда отец-сын, такие разговоры неизбежно будут возникать - надо просто учиться их сливать, заранее зная, что к общему знаменателю прийти будет им сложно в этом вопросе. "... вышеупомянутый идальго в часы досуга, - а досуг длился у него чуть ли не весь год..."
9 Мар 2010 14:17 New_found писав(ла): могут-могут. Причём происходит спонтанно так. Роб скажет что-то просто вслух по БЭ, а дон отвесит по чс именно - роб обалдеет от такого "наезда" - и начнется Чтобы прекратить это безобразие, нужно чобы кто-то в этот самый момент отвлек эмоциями или плюшками в виде - короче, нужно искать общее, и концентрировать их внимание на этом, а не на различиях. Но когда отец-сын, такие разговоры неизбежно будут возникать - надо просто учиться их сливать, заранее зная, что к общему знаменателю прийти будет им сложно в этом вопросе.
Надо же!!! У меня есть иллюстрация (фото) к подобной ситуации и выходу из неё, надо, показать? " Наверное, смешны мои попытки коснуться абсолютной глубины...(Е.Моревна)"
9 Мар 2010 14:17 New_found писав(ла): могут-могут. Причём происходит спонтанно так. Роб скажет что-то просто вслух по БЭ, а дон отвесит по чс именно - роб обалдеет от такого "наезда" - и начнется Чтобы прекратить это безобразие, нужно чобы кто-то в этот самый момент отвлек эмоциями или плюшками в виде - короче, нужно искать общее, и концентрировать их внимание на этом, а не на различиях. Но когда отец-сын, такие разговоры неизбежно будут возникать - надо просто учиться их сливать, заранее зная, что к общему знаменателю прийти будет им сложно в этом вопросе.
Вот вот у меня как раз такое ощущение складывается. Роб оболдевает, и ЧС его начинает глючить. а Дон от Бэ Рооба оболдевает. Там такая категоричность нервная идет у Роба. ну и т.д ))
Дон Роба не понимает, почему он так ведет. А Роб считает, что слишком пальцы веером, и будет Роб вести себя лучше, когда тот перестанет наезжать и пальцы веерные спрячет ))
Мультики да и только )))
Надо будет как то это им объяснить все же.
9 Мар 2010 14:21 roza_red писав(ла): Надо же!!! У меня есть иллюстрация (фото) к подобной ситуации и выходу из неё, надо, показать?
Комментарий к фото. Я что-то высказывалась по БЭ, даже не конкретно Дону, но ему прилетело. На фото момент, когда он лепит мне по ЧС(обсуждались вопросы сетевого маркетинга). Видно, что я скукожилась?))))) Я машинально как-то потянулась к столу за чак-чаком. Позже, он то ли от волнения, то ли машинально, повторя за мной, так же потянулся за ним и мы жуя, плавно как-то вышли из этой "дохлой " ситуации. " Наверное, смешны мои попытки коснуться абсолютной глубины...(Е.Моревна)"
1 відвідувач подякували roza_red за цей допис
Намек понят. Спасибо!!
Надо будет все таки что то вкусное приготовить и рассадить их чай пить.
Но думаю все равно надо будет как то объяснить и тому и другому. Пусть хоть с соционической точки зрения. ЭФЛВ
9 Мар 2010 14:33 Yo-Yo писав(ла): Намек понят. Спасибо!!
Надо будет все таки что то вкусное приготовить и рассадить их чай пить.
Но думаю все равно надо будет как то объяснить и тому и другому. Пусть хоть с соционической точки зрения.
Объяснить надо))) Если хоть кто-то один знает соционику, то уже легче... " Наверное, смешны мои попытки коснуться абсолютной глубины...(Е.Моревна)"
9 Мар 2010 15:24 Yo-Yo писав(ла): Вот вот у меня как раз такое ощущение складывается. Роб оболдевает, и ЧС его начинает глючить. а Дон от Бэ Рооба оболдевает. Там такая категоричность нервная идет у Роба. ну и т.д ))
Дон Роба не понимает, почему он так ведет. А Роб считает, что слишком пальцы веером, и будет Роб вести себя лучше, когда тот перестанет наезжать и пальцы веерные спрячет ))
Мультики да и только )))
Надо будет как то это им объяснить все же.
Ой, покажи пожалуйста!!
Снеж, боюсь объяснения не помогут. Просто не надо выяснять то, что выяснить не удастся, ну не будет понимания в этих вопросах, лучше не будить лихо, пока оно тихо!
я хорошо знаю о чём ты. У меня папа похоже Робик - его мои подростковые выпендрения ужасно заводили, слово не тем тоном, какое-то малейшее выёживание - и он сам не свой становился. А так - очень мягкий человек. Но вот эта дразнилка с моей стороны - на его болвую - и трах-тиби-дох! "... вышеупомянутый идальго в часы досуга, - а досуг длился у него чуть ли не весь год..."
1 відвідувач подякували New_found за цей допис
Маша, ну если бы я не знала - почему Дон так действует, я бы обиделась и перестала бы общаться, наверное. Потеряла бы такого интереснейшего человека. Если знаешь причину, легче объяснять себе поведение другого человека. Ну, мне, по крайней мере))) " Наверное, смешны мои попытки коснуться абсолютной глубины...(Е.Моревна)"
Спасибо! Я подумаю!!
Очень хочется, чтобы не дулись.
разберусь. Я с кажлым может быть отдельно поговорю..
Наверное так даже лучше.
Просто спокойно. Думаю, что то все равно должны понять.. ЭФЛВ
9 Мар 2010 15:27 roza_red писав(ла): Комментарий к фото. Я что-то высказывалась по БЭ, даже не конкретно Дону, но ему прилетело. На фото момент, когда он лепит мне по ЧС(обсуждались вопросы сетевого маркетинга). Видно, что я скукожилась?))))) Я машинально как-то потянулась к столу за чак-чаком. Позже, он то ли от волнения, то ли машинально, повторя за мной, так же потянулся за ним и мы жуя, плавно как-то вышли из этой "дохлой " ситуации.
я тоже просто ставлю чайник, когда чувствую - сейчас найдёт коса на камень. Провоцирует как раз папа - он-то не понимает, что он меня провоцирует -вот в чём прикол. Он же заботу так обо мне выражает - высказывая как и что мне надо делать и почему это правильно и вообще "так надо".. а я завожусь - мне тут же хочется всё опротестовать - но завожусь я уже с эмоциями и агрессией - именно протестом - который для папы не просто несогласие - а уже избыток чс - поэтому я решила, что лучше мы останемся при своих точках зрения, не будем их выяснять и всем спокойней будет. И что это надо делать именно мне - изменять реакцию. Тем более я соционику знаю)) Папа это слово считает ругательным))) "... вышеупомянутый идальго в часы досуга, - а досуг длился у него чуть ли не весь год..."
1 відвідувач подякували New_found за цей допис
9 Мар 2010 15:37 roza_red писав(ла): Маша, ну если бы я не знала - почему Дон так действует, я бы обиделась и перестала бы общаться, наверное. Потеряла бы такого интереснейшего человека. Если знаешь причину, легче объяснять себе поведение другого человека. Ну, мне, по крайней мере)))
Снеж! И тебе тоже это пишу. Я "не объяснять" имела в виду не про соционику и почему каждый так себя ведет. Я видимо неправильно сама изначально поняла, что объяснять.
Я про то, что объяснять им, что другой - прав, почему - вот чего не стоит имхо делать. Ну то есть, когда мама мне объясняет что папа прав, а я ерепенюсь - это масла в огонь подливает, и когда она папе говорит, объясняя, что не надо так реагировать было на мои протесты - я ещё "маинькая и глпенькая, это возраст у меня такой" - папе легче не было. Он снова заводился: "Да как она так может! Да что она себе позволяет!"..
Он тоже обижался и выглядело это как "махнуть рукой". Чувствовалось, что он разочарован, что у него "такая дочь". Мне было обидно конечно от этого, но менять свою точку зрения и идти на контакт я тоже не стремилась - тем более, что за этим следовало бы "ну, ты осознала, ты ПОНЯЛА, почему так нельзя и так далее..?" Дону легче новую формулу придумать, чем признать старую, которую он с таким упорстовм отстаивал, неверной.
вообще, лучше всего у меня с папой общение происходит уж не знаю по какому аспекту, но точно знаю что по ДУРАЧЕСТВУ))) Вот попридумывать стишки, поковеркать слова, покривляться и попередразнивать что-то в рекламе той же, или маму - это милое дело))) Тут мы как два школьника на задней парте - сидим, ржём, как дети))))
9 Мар 2010 15:37 roza_red писав(ла): Маша, ну если бы я не знала - почему Дон так действует, я бы обиделась и перестала бы общаться, наверное. Потеряла бы такого интереснейшего человека. Если знаешь причину, легче объяснять себе поведение другого человека. Ну, мне, по крайней мере)))
тут ещё конечно, представь, какая разница - просто человек и деть-родитель. Думаю, в этом дело.
Папа-то убежден - до мозга костей - это у него в - он так воспитан, он по-другому не может: дети - они подчиняются родителям, они должны слушаться, они не имеют права "выскакивать". Иерархия тут очень строгая и нерушимая. А я эту иерархию с самого раннего детства не признавала - мне непонятно было, почему я - имею меньше прав, чем родители. И я бунтовала, да.
То есть для него такая иерархия - по , основанная на - нормальна. А для меня - давление уже, я её не признавала.
Для меня - не руководство к действию, не образ жизни, а игрушка, кубик-рубика - что-то, что можно менять, крутить-вертеть. Не сам мир, а представление о нем. "... вышеупомянутый идальго в часы досуга, - а досуг длился у него чуть ли не весь год..."
Ой, про прав кто то или не прав, я точно не буду говорить.
Да и такие глюки, никто там вообще не прав, и все правы. )))
Я про то, чтобы не обижали друг дружку.
Робика уже попросила здоровкаться, элементрано этически правильно себя вести. Он согласился.
Дона попрошу просто понять, что вот он такой, интроверт, и ему тяжело общаться. И чтобы принимал таким как есть.
У моего Робика 3 я Эмоция, ему вооще сложно с другими людьми не то что хихикать, общаться просто. Он открывается, с очень добрыми, очнеь мягкими людьми. Не со всеми, это точно.
А Дон у меня такой не мягкий совсем, стал даже жестким каким то. ЭФЛВ
9 Мар 2010 16:02 Yo-Yo писав(ла): Ой, про прав кто то или не прав, я точно не буду говорить.
Да и такие глюки, никто там вообще не прав, и все правы. )))
Я про то, чтобы не обижали друг дружку.
Робика уже попросила здоровкаться, элементрано этически правильно себя вести. Он согласился.
Дона попрошу просто понять, что вот он такой, интроверт, и ему тяжело общаться. И чтобы принимал таким как есть.
всё будет хорошо! Помирятся и не волнуйся! Тем более у них есть ты! И им очень повезло! "... вышеупомянутый идальго в часы досуга, - а досуг длился у него чуть ли не весь год..."
9 Мар 2010 16:02 Yo-Yo писав(ла): Робика уже попросила здоровкаться, элементрано этически правильно себя вести. Он согласился.
Дона попрошу просто понять, что вот он такой, интроверт, и ему тяжело общаться. И чтобы принимал таким как есть.
У моего Робика 3 я Эмоция, ему вооще сложно с другими людьми не то что хихикать, общаться просто. Он открывается, с очень добрыми, очнеь мягкими людьми. Не со всеми, это точно.
А Дон у меня такой не мягкий совсем, стал даже жестким каким то.
мне помогало понмание наших с папой общих трудностей. Ещё без всякой соционики я чувствовала что мы с ним ну оооочень похожи, но потом - именно в подростковом возрасте - полезли различия - и было даже недоумение - как же так - до этого были такие одинаковые (мама поражалась - мы и внешне - как две капли, и по характеру - мама конечно переживала, видя как нам тяжело после всего этого идти навстречу, какие мы упёртые оба и т.д.).. так вот.. что я хотела сказать. Мне помогла понимание наших общих проблем, наших этих колючек - злость и обида в сочувствие трансформируются и понимание и тогда уже - попытки идти навстречу и искать компромиссы. То есть, как ты пишешь - понять почему он так себя ведёт, почему ему тяжело воспринять моё такое поведение.. "... вышеупомянутый идальго в часы досуга, - а досуг длился у него чуть ли не весь год..."
Кстати, 2 дона по ролевым-болевым тоже классно могут друг другу ездить, если дошло до принципа, коса на камень, как говорится.
-Бальзак!
-Сам ты Бальзак!
И все поняли, что спор между робом и доном в альфе зашел слишком далеко (с)
)))))))) Я всю жизнь только этим и занимаюсь, что порчу отношения, и нахожусь только в тех отношениях, которые несмотря на мои усилия не портятся.(с)Freijja
2 відвідувача подякували kinofobaII за цей допис
9 Мар 2010 15:12 New_found писав(ла): мне помогало понмание наших с папой общих трудностей. Ещё без всякой соционики я чувствовала что мы с ним ну оооочень похожи, но потом - именно в подростковом возрасте - полезли различия - и было даже недоумение - как же так - до этого были такие одинаковые (мама поражалась - мы и внешне - как две капли, и по характеру - мама конечно переживала, видя как нам тяжело после всего этого идти навстречу, какие мы упёртые оба и т.д.).. так вот.. что я хотела сказать. Мне помогла понимание наших общих проблем, наших этих колючек - злость и обида в сочувствие трансформируются и понимание и тогда уже - попытки идти навстречу и искать компромиссы. То есть, как ты пишешь - понять почему он так себя ведёт, почему ему тяжело воспринять моё такое поведение..
Это твой папа. У вас характеры ещё одинаоковые.
Тут же совершенно разные люди.
Один очень твердый, жесткий, другой очень мягкий, но гордый.
И оба упрямые. ))
Буду у них переводчиком. Мягкая подушка между ними )))
9 Мар 2010 15:23 kinofobaII писав(ла): Кстати, 2 дона по ролевым-болевым тоже классно могут друг другу ездить, если дошло до принципа, коса на камень, как говорится.
-Бальзак!
-Сам ты Бальзак!
И все поняли, что спор между робом и доном в альфе зашел слишком далеко (с)
))))))))
И тут даже дело не в болевых иногда. С тождиком коса-на камень-запросто.
Причем там Программные будут зашкаливать.. ЭФЛВ
и чего в итоге? из-за чего сыр-бор? Что все вокруг такие гордые птицы? Это сбивается осознанием собственной ошибки или принятием себя. Для подростка это сложно очень. Но для взрослого мужика? Я с отцом в свое время также бодался. Игнором и отказом здороваться. К чему это привело? К выработке своей позиции и принятии его. Сейчас у нас равные и отличные отношения. И уж не родителю ли не понимать, что это временное явление? Отыграют гормончики и все будет нормуль. А принципы, обиды...порой полезно умение смотреть не вещи со стороны. Разум-вечноучащееся дитя души и духа
9 Мар 2010 16:25 Yo-Yo писав(ла): Это твой папа. У вас характеры ещё одинаоковые.
Тут же совершенно разные люди.
Один очень твердый, жесткий, другой очень мягкий, но гордый.
И оба упрямые. ))
Буду у них переводчиком. Мягкая подушка между ними )))
да, если уж альфийские логики ушли в пике принципиально, самим им выбраться оттуда бывает оочень сложно, и помощь альфийских сенсоэтиков необходима... Просто как поддержка...чтоб дать эмоциям перегореть, отвлечь от бодания- но решать-то они все равно будут сами, кому-то придется уступить... Стоит ли оно того?
Если любишь, да, а у вас противостояние такое, очевидное, здесь, за спинами- не бодание мальчика с мужчиной, а двух мужчин, одного настоящего, и другого вычеркнутого, увы.
И как из этого выйти- я сейчас не знаю Я всю жизнь только этим и занимаюсь, что порчу отношения, и нахожусь только в тех отношениях, которые несмотря на мои усилия не портятся.(с)Freijja
робам полезно напоминать, что их принципы не есть все и далеко не все должны жить по их образу и подобию. Это лишь один аспект из множества других. Издержки базовой, эх Разум-вечноучащееся дитя души и духа
1 відвідувач подякували DeRaven за цей допис