я тоже просто ставлю чайник, когда чувствую - сейчас найдёт коса на камень. Провоцирует как раз папа - он-то не понимает, что он меня провоцирует -вот в чём прикол. Он же заботу так обо мне выражает - высказывая как и что мне надо делать и почему это правильно и вообще "так надо".. а я завожусь - мне тут же хочется всё опротестовать - но завожусь я уже с эмоциями и агрессией - именно протестом - который для папы не просто несогласие - а уже избыток чс - поэтому я решила, что лучше мы останемся при своих точках зрения, не будем их выяснять и всем спокойней будет. И что это надо делать именно мне - изменять реакцию. Тем более я соционику знаю)) Папа это слово считает ругательным)))
Снеж! И тебе тоже это пишу. Я "не объяснять" имела в виду не про соционику и почему каждый так себя ведет. Я видимо неправильно сама изначально поняла, что объяснять.
Я про то, что объяснять им, что другой - прав, почему - вот чего не стоит имхо делать. Ну то есть, когда мама мне объясняет что папа прав, а я ерепенюсь - это масла в огонь подливает, и когда она папе говорит, объясняя, что не надо так реагировать было на мои протесты - я ещё "маинькая и глпенькая, это возраст у меня такой" - папе легче не было. Он снова заводился: "Да как она так может! Да что она себе позволяет!"..
Он тоже обижался и выглядело это как "махнуть рукой". Чувствовалось, что он разочарован, что у него "такая дочь". Мне было обидно конечно от этого, но менять свою точку зрения и идти на контакт я тоже не стремилась - тем более, что за этим следовало бы "ну, ты осознала, ты ПОНЯЛА, почему так нельзя и так далее..?" Дону легче новую формулу придумать, чем признать старую, которую он с таким упорстовм отстаивал, неверной.
вообще, лучше всего у меня с папой общение происходит уж не знаю по какому аспекту, но точно знаю что по ДУРАЧЕСТВУ))) Вот попридумывать стишки, поковеркать слова, покривляться и попередразнивать что-то в рекламе той же, или маму - это милое дело))) Тут мы как два школьника на задней парте - сидим, ржём, как дети))))
тут ещё конечно, представь, какая разница - просто человек и деть-родитель. Думаю, в этом дело.
Папа-то убежден - до мозга костей - это у него в - он так воспитан, он по-другому не может: дети - они подчиняются родителям, они должны слушаться, они не имеют права "выскакивать". Иерархия тут очень строгая и нерушимая. А я эту иерархию с самого раннего детства не признавала - мне непонятно было, почему я - имею меньше прав, чем родители. И я бунтовала, да.
То есть для него такая иерархия - по , основанная на - нормальна. А для меня - давление уже, я её не признавала.
Для меня - не руководство к действию, не образ жизни, а игрушка, кубик-рубика - что-то, что можно менять, крутить-вертеть. Не сам мир, а представление о нем.
Ой, про прав кто то или не прав, я точно не буду говорить.
Да и такие глюки, никто там вообще не прав, и все правы. )))
Я про то, чтобы не обижали друг дружку.
Робика уже попросила здоровкаться, элементрано этически правильно себя вести. Он согласился.
Дона попрошу просто понять, что вот он такой, интроверт, и ему тяжело общаться. И чтобы принимал таким как есть.
У моего Робика 3 я Эмоция, ему вооще сложно с другими людьми не то что хихикать, общаться просто. Он открывается, с очень добрыми, очнеь мягкими людьми. Не со всеми, это точно.
А Дон у меня такой не мягкий совсем, стал даже жестким каким то.
мне помогало понмание наших с папой общих трудностей. Ещё без всякой соционики я чувствовала что мы с ним ну оооочень похожи, но потом - именно в подростковом возрасте - полезли различия - и было даже недоумение - как же так - до этого были такие одинаковые (мама поражалась - мы и внешне - как две капли, и по характеру - мама конечно переживала, видя как нам тяжело после всего этого идти навстречу, какие мы упёртые оба и т.д.).. так вот.. что я хотела сказать. Мне помогла понимание наших общих проблем, наших этих колючек - злость и обида в сочувствие трансформируются и понимание и тогда уже - попытки идти навстречу и искать компромиссы. То есть, как ты пишешь - понять почему он так себя ведёт, почему ему тяжело воспринять моё такое поведение..
и чего в итоге? из-за чего сыр-бор? Что все вокруг такие гордые птицы? Это сбивается осознанием собственной ошибки или принятием себя. Для подростка это сложно очень. Но для взрослого мужика? Я с отцом в свое время также бодался. Игнором и отказом здороваться. К чему это привело? К выработке своей позиции и принятии его. Сейчас у нас равные и отличные отношения. И уж не родителю ли не понимать, что это временное явление? Отыграют гормончики и все будет нормуль. А принципы, обиды...порой полезно умение смотреть не вещи со стороны.
да, если уж альфийские логики ушли в пике принципиально, самим им выбраться оттуда бывает оочень сложно, и помощь альфийских сенсоэтиков необходима... Просто как поддержка...чтоб дать эмоциям перегореть, отвлечь от бодания- но решать-то они все равно будут сами, кому-то придется уступить... Стоит ли оно того?
Если любишь, да, а у вас противостояние такое, очевидное, здесь, за спинами- не бодание мальчика с мужчиной, а двух мужчин, одного настоящего, и другого вычеркнутого, увы.
робам полезно напоминать, что их принципы не есть все и далеко не все должны жить по их образу и подобию. Это лишь один аспект из множества других. Издержки базовой, эх
напомнила ему ).
Причем так хорошо с ним поговорили. Рассказал мне какой он бывает разный в общении. Я то не знаю какой.
Говорит, что иногда и наплевать может, просто промолчать или прикалываясь внутри себя, что то сделать под ЧС нажимом клиента.
С Людьми общается, а люди очнеь разные.
Он все это понимает. Но ситуации разные бывают. Иногда говорит, если видишь, что человек не идет навстречу, понимаешь что незачем вообще как то лавировать. А иногда понимаешь, что пойдут, поймут, и это легко сделать.
**Подумалсь.. я не смогу объяснить Дону, почему Роб такой, а Робу почему Дон такой. Каждый считает, что неправильно делают.
Не идут навстречу друг другу.
.. оно потом все разрулиться. В процессе.
Да и чето устала думать про это.
равнодушно
я ценю поздравления, которые человек сам придумал и в идеале - лично для меня.
Но если стишок прикольный, остроумный, то посмеюсь, а за это уже спасибо))
Замечательно отношусь. Мне все-равно, как поздравляют... и, если честно, все-равно - поздравляют ли....
Вот однажды поздравление было - подруга-Гюго, пару лет назад уехавшая жить в другой город, в канун нового года присылает мне смс-стишок. Я прочитала, улыбнулась, отправила "спасибо". Через час она перезванивает, и радостным, заплетающимся языком кричит в трубку - Панфи, дружок, мы тут на работе отмечаем уже , и я забыла - я тебе какую смс прислала? Про корову? Не про корову? Ой, подожди, сейчас пришлю про корову!!!!
И вот тут уже неважно - смс, не смс, стишок, не стишок, про корову, либо нет
Зато не люблю поздравления с незнакомых номеров - вот это меня слегка напрягает. Я не знаю как отвечать на такие смс
Если человек считает нужным поздравить меня с праздником, то почему он не посчитал нужным сообщить мне о смене номера... не понимаю...
Ну вот меня и перетипировали.
Попробую я Есем "побыть".
Говорят, что БС не видно, что 1 и 3 роли надо местами поменять.
Мне тогда понятно, почему у меня многолетняя любовь к Жукову была - буквально с первого слова в сети и с первой посадки в его машину. И "прет" меня буквально от брутальных мужчин и ищу я этого... И почему в плохие компании попадала - не то чтобы плохие, конечно, самосохранение сильно, но бывало...
И не хочу я мужчину-интуита, я сенсорика хочу, я хочу, чтобы меня вели, мне предлагали, да и за меня решали, но, конечно, советуясь.
хотя я и сама по сенсорике очень даже.
Почему интересуюсь политикой, интересуют вопросы иерархии, вопросы той же аристократии.
Семья и семейные вопросы.
Про изм понятно.
Про то, что, в общем, показательную БС развила, конечно. Но да, в юности ходила в легкой одежде зимой. Одно время не умела готовить многое из того, что должны уметь готовить все - а потом научилась и отточила...
Как мне в 2О лет одна знакомая сказала, что попробуй вот эту помаду - и тут снова прорыв буквально был...
И почему по всем тестам Есенин.
Так хорошо рассказала Прям так обнять тебя захотелось, сижу лыблюсь до ушей.
Иногда за чем то вроде простым, скрываюется куча эмоций, любви, радости.
Просто это чувствуешь и все!
И уже не важно в какой форме, в приницпе, главное эмоциональная суть этого. Ну и что что по простому, но за то так от души!!!!!!!
Ох, Оля, если типировать себя по таким критериям, то можно весь социон перебрать, а потом снова пойти по кругу.
Возьмите хотя бы мой пример
Мне тоже говорили, что БС не видно. Прет одна этика, некоторым даже казалось, что белая.
У меня была многолетняя любовь к Штирлицу.
Всю жизнь я выбирала мужчин-сенсоров, интуиты мне были неинтересны. Причем, тянуло на так называемых отрицательных героев типа Максов.
В первый раз по тесту я была Доськой, второй раз Гамкой. Еще бывала Еськой и Гекслей. Правда, в третий раз по тесту я оказалась Дюмкой и тогда впервые на меня снизошло озарение, которое потом жестоко затоптали разного рода "знатоки" соционики.
А уж про неумение готовить то, что все уметь должны.... Как это все должны? Знаете, моя подруга Жучка в 28 лет картошку не может сама пожарить, вот просто не может и все. И о чем таком соционическом это говорит? Да ни о чем! Тут играют роль 2 фактора: то, что мама у нее Дюма и то, что готовка не входит в круг многочисленных интересов моей подруги
Кто в юности не ходил в легкой одежде зимой и без шапки в морозы? Та же подруга Жучка до сих пор колготки под джинсы не одевает даже в морозы. А джинсы на ней периодически еще и рванные бывают, и в эти дырочки ветер задувает. Бырррр
И про изм у меня было - 1, 5 года отношений с Максом (это если Вы имеете в виду изм в физическом смысле или виктимность) и 5 лет отношений со Штиром (это если Вы имеете в виду моральный изм)
Да, в Бете мне многое близко и уважаю я очень бетанских логиков. А все потому что у меня мама Жучка, это не могло не сказаться на моей сущности.
А по поведению я то ли Гюга, то ли Гексля, а Дюма только тогда, когда подустану немного))
А уж в кого только меня не типировали! Даже в Бальзака!
Мужчину-интуита я особо не хотела до той самой поры, как он у меня не появился, именно такой, который мне был нужен. И поверьте, интуит может и вести, и решать, аж уж как он может предлагать!!! С базовой ЧИ-то
Не находите никаких аналогий?
Так что, постигайте смысл матчасти глубже и глубже и ищите себя! Самоопределение дает наиболее верный результат (если разобраться в матчасти, конечно). И, конечно, общайтесь с разными квадрами и ТИМами. И поверьте, Ваша квадра - не та, где больше драйва и острых ощущений, а та, где комфортнее и спокойнее всего
- это милое дело))) Тут мы как два школьника на задней парте - сидим, ржём, как дети)))) 
- он так воспитан, он по-другому не может: дети - они подчиняются родителям, они должны слушаться, они не имеют права "выскакивать". Иерархия тут очень строгая и нерушимая. А я эту иерархию с самого раннего детства не признавала - мне непонятно было, почему я - имею меньше прав, чем родители. И я бунтовала, да.
, основанная на 
всё будет хорошо! Помирятся и не волнуйся! Тем более у них есть ты! И им очень повезло! 
, и я забыла - я тебе какую смс прислала? Про корову? Не про корову? Ой, подожди, сейчас пришлю про корову!!!! 
)))))))))))
