Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Всякие дурацкие вопросы Альфе

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Всякие дурацкие вопросы Альфе


Dulcinea
"Дюма"

другой

Дописів: 10
Анкета
Лист

4 Фев 2011 18:21 Rassvet писав(ла):
Это сосиски!



Ухты, я не разглядела сосиски, круто. Надо запомнить рецептик
А как Вы их внизу скрепляли?
наверное, можно зубочистками, а потом уже перед подачей вытащить. Только интересно, останутся ли они склеенными
Happiness is real when shared
 
4 Лют 2011 15:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rassvet
"Дюма"

Воронеж

Дописів: 37
Флуд: 5%
Анкета
Лист

4 Фев 2011 16:18 Dulcinea писав(ла):
Ухты, я не разглядела сосиски, круто. Надо запомнить рецептик
А как Вы их внизу скрепляли?
наверное, можно зубочистками, а потом уже перед подачей вытащить. Только интересно, останутся ли они склеенными



Я как раз зубочисткой скрепляла, а потом вытащила. Яйцо растекается под края и схватывается, поэтому они не раскрываются. Только нужно длинные сосиски брать. Маленькие ломаются, когда их начинаешь сгинать.
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи
2 відвідувача подякували Rassvet за цей допис
 
4 Лют 2011 15:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Гюго"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 6
Анкета
Лист

Валентинками очень дети в классах 3 - 5 увлекаются - так огорчаются, если им мало открыток дарят!

у меня у одной знакомой мальчишка месяц бабушку доставал - выбирал колечко для девочки Олечки - а потом бабушка его спрашивает "ну как, мол, подарил? что она сказала?" - а он " подарил - Наташке - у нее такое платье нарядное было!"
Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
1 відвідувач подякували sozertzatel_1 за цей допис
 
7 Лют 2011 06:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Гюго"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 6
Анкета
Лист

Лана Гор в одной из бетанских тем сказала:

" Кроме всего - для меня важно (а для альфийцев, возможно, еще важнее) иногда чувствовать себя частью команды."



Мне стало интересно - насколько важно альфийцам чувствовать себя частью команды и в каких ситуациях?
Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
 
8 Лют 2011 15:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 704
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Ничуть не важно. Ни лояльность, ни коммандный дух для меня непонятны в принципе.
Альфа и дельта- периферийные квадры, индивидуалисты (причем, альфа еще и демократы, а следовательно, более индивидуалисты).

Бета и гамма центральные квадры, иначе- коллективисты.
со своими дуалами не сходишься и не расстаешься. С ними живешь.(с)DeRaven
Какие у нас сегодня темы глубокие ))) похолодало ))))(с)Yo-Yo
2 відвідувача подякували kinofobaII за цей допис
 
8 Лют 2011 15:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Гюго"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 6
Анкета
Лист

8 Фев 2011 16:20 kinofobaII писав(ла):
Ничуть не важно. Ни лояльность, ни коммандный дух для меня непонятны в принципе.
Альфа и дельта- периферийные квадры, индивидуалисты (причем, альфа еще и демократы, а следовательно, более индивидуалисты).

Бета и гамма центральные квадры, иначе- коллективисты.


А то я уж подумала - что что-то не так понимаю - я индивидуалист страшный - любые попытки встроить меня в систему заканчиваются ничем - либо система смиряется, либо я из этой системы ухожу.



Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
 
8 Лют 2011 15:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alenka2010
"Гюго"

Санкт-Петербург

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

8 Фев 2011 16:17 sozertzatel_1 писав(ла):
Лана Гор в одной из бетанских тем сказала:

" Кроме всего - для меня важно (а для альфийцев, возможно, еще важнее) иногда чувствовать себя частью команды."



Мне стало интересно - насколько важно альфийцам чувствовать себя частью команды и в каких ситуациях?


Смотря, что значит команда.
Если вместе с кем-то что-то делать, то я за - одной скучно, вместе интереснее.
А если всем посмтроиться и по команде что-то делать - это не ко мне.


Поехали! - сказала крыша и махнула рукой
1 відвідувач подякували Alenka2010 за цей допис
 
8 Лют 2011 15:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rassvet
"Дюма"

Воронеж

Дописів: 37
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Фев 2011 16:38 sozertzatel_1 писав(ла):
А то я уж подумала - что что-то не так понимаю - я индивидуалист страшный - любые попытки встроить меня в систему заканчиваются ничем - либо система смиряется, либо я из этой системы ухожу.





А я в системе вполне нормально существую. Понимаю, что такое иерархия и что такое субординация. Кстати, это послужило толчком к моему перетипированию. Гексли стали говорить, что вообще не понимают, что такое структура компании, не соблюдают никаких корпоративных кодексов и т.д. Типа болевая так работает. Мне если на пальцах показать где верх, а где низ, то мне так даже проще становится.

В команду никогда не стремилась, но если уж я в нее попала, буду выполнять все, что требуется, для того, чтобы не подвести других. Основное мое требование - справедливость, которая должна распространяться и внутрь, и наружу. То есть, если команда ведет нечестную игру, я из нее уйду.

Индивидуалисткой себя назвать не могу. Мне важно, чтобы моя работа приносила пользу, была кому - то нужна. Приятно видеть, что твой кирпичик не просто так болтается, а укрепил фундамент.


Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи
 
8 Лют 2011 16:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 704
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Фев 2011 16:38 sozertzatel_1 писав(ла):
А то я уж подумала - что что-то не так понимаю - я индивидуалист страшный - любые попытки встроить меня в систему заканчиваются ничем - либо система смиряется, либо я из этой системы ухожу.




Я могу существовать рядом с системой, не ощущая принадлежности. Просекая правила и иерархию. Как строится карьера, и пр. Что сделать, чтоб в системе считали, что тебя приняли, и проч. Но я себя ощущаю вне. И это так и есть- ухожу легко.
8 Фев 2011 17:00 Rassvet писав(ла):
Мне важно, чтобы моя работа приносила пользу, была кому - то нужна.



Мне это тоже важно, но мне для этого не обязательно сбиваться в кучу

Могу работать в команде- если отдельные ЛИЧНОСТИ там мне ценны. Но...это не долго, как правило.

Карьеру мне построить легко- но...не интересно
со своими дуалами не сходишься и не расстаешься. С ними живешь.(с)DeRaven
Какие у нас сегодня темы глубокие ))) похолодало ))))(с)Yo-Yo
 
8 Лют 2011 16:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Гюго"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 6
Анкета
Лист

8 Фев 2011 16:52 Alenka2010 писав(ла):
Смотря, что значит команда.
Если вместе с кем-то что-то делать, то я за - одной скучно, вместе интереснее.
А если всем посмтроиться и по команде что-то делать - это не ко мне.




Да, точно - быть членом коллектива - могу и люблю, а быть его частью, когда коллектив - приоритет - ну ни в какую.

Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
 
8 Лют 2011 16:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Rassvet
"Дюма"

Воронеж

Дописів: 37
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Фев 2011 17:05 kinofobaII писав(ла):
Мне это тоже важно, но мне для этого не обязательно сбиваться в кучу




Татьяна, если я правильно поняла, то ты ведь тренинги проводишь? Если это тренинг, который ведет пара специалистов, для тебя важно, чтобы пара сработалась?

8 Фев 2011 17:15 sozertzatel_1 писав(ла):
Да, точно - быть членом коллектива - могу и люблю, а быть его частью, когда коллектив - приоритет - ну ни в какую.



А как это? коллектив - приоритет?
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи
 
8 Лют 2011 16:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Гюго"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 6
Анкета
Лист

8 Фев 2011 17:05 kinofobaII писав(ла):
Я могу существовать рядом с системой, не ощущая принадлежности. Просекая правила и иерархию. Как строится карьера, и пр. Что сделать, чтоб в системе считали, что тебя приняли, и проч. Но я себя ощущаю вне. И это так и есть- ухожу легко.



Я тоже на рожон не лезу - и правила и субординацию уважаю - но не встраиваюсь. И вот это нахождение рядом с системой - видимо очень ощущается - Максов сильно раздражает. Им почему то непременно хочется это положение сломить - в ущерб всему - делу, производительности - непременно загнать в рамки, а потом удивляться - почему это творческий энтузиазм угас.


Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
 
8 Лют 2011 16:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 704
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Фев 2011 17:23 Rassvet писав(ла):
Если это тренинг, который ведет пара специалистов, для тебя важно, чтобы пара сработалась?

достаточно ясности целей у обоих в паре.
Под желания чужой воли я не прогибаюсь, своя высокая, если по пути-подстраиваюсь. А если нет- ухожу.

Когда партнер начинает странные выкрутасы, мне проще самой, чем с партнером. Прецеденты уже были.
8 Фев 2011 17:24 sozertzatel_1 писав(ла):
Я тоже на рожон не лезу - и правила и субординацию уважаю - но не встраиваюсь. И вот это нахождение рядом с системой - видимо очень ощущается - Максов сильно раздражает. Им почему то непременно хочется это положение сломить - в ущерб всему - делу, производительности - непременно загнать в рамки, а потом удивляться - почему это творческий энтузиазм угас.



хм, не знаю, меня они на этом не "ловят"-то ли потому что ревизор... Но у меня "правило"- искренность в том, что делаю. Они это очень ценят.
Просто чтоб заработать их доверие нужно некоторое время.
со своими дуалами не сходишься и не расстаешься. С ними живешь.(с)DeRaven
Какие у нас сегодня темы глубокие ))) похолодало ))))(с)Yo-Yo
 
8 Лют 2011 16:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rassvet
"Дюма"

Воронеж

Дописів: 37
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Фев 2011 17:24 sozertzatel_1 писав(ла):
Я тоже на рожон не лезу - и правила и субординацию уважаю - но не встраиваюсь. И вот это нахождение рядом с системой - видимо очень ощущается - Максов сильно раздражает. Им почему то непременно хочется это положение сломить - в ущерб всему - делу, производительности - непременно загнать в рамки, а потом удивляться - почему это творческий энтузиазм угас.




Может мне с начальниками так везло. Я даже не понимаю, про что ты говоришь .
Сможешь пример какой - нибудь привести как загоняют в рамки?
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи
 
8 Лют 2011 16:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Гюго"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 6
Анкета
Лист

8 Фев 2011 17:23 Rassvet писав(ла):
А как это? коллектив - приоритет?


Ну, скажем так - твои личные качества, как специалиста - вторичны по отношению к структуре коллектива и задачам, которые он выполняет.

Требование соблюдать форму, не смотря на то, что от этого страдает результат.

Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
 
8 Лют 2011 16:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rassvet
"Дюма"

Воронеж

Дописів: 37
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Фев 2011 17:33 sozertzatel_1 писав(ла):
Ну, скажем так - твои личные качества, как специалиста - вторичны по отношению к структуре коллектива и задачам, которые он выполняет.

Требование соблюдать форму, не смотря на то, что от этого страдает результат.




ааа, кажется начинаю понимать.
Мне когда - то давно шеф велел отчет писать о проделанной работе.
Отчет выглядел примерно так:
написание сценария ролика - 21 минута
Написание текста ролика - 16 минут
подписание договора на озвучку - 54 минуты
размещение рекламных блоков - 11 минут
создание макета для билборда - 34 минуты
и так далее перечисление всего, что я сделала на этой неделе.
А в конце графа "Написание отчета - 4 часа 26 минут".
Он поржал и сказал, что я освобождаюсь от этой обязанности. А другой бы, наверное, все равно бы заставлял.. Это и есть "форма важнее результата"?


Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи
1 відвідувач подякували Rassvet за цей допис
 
8 Лют 2011 16:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Гюго"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 6
Анкета
Лист

8 Фев 2011 17:30 kinofobaII писав(ла):
Когда партнер начинает странные выкрутасы, мне проще самой, чем с партнером. Прецеденты уже были.
хм, не знаю, меня они на этом не "ловят"-то ли потому что ревизор... Но у меня "правило"- искренность в том, что делаю. Они это очень ценят.
Просто чтоб заработать их доверие нужно некоторое время.


Для меня тоже проще самой - я не могу, когда мне диктуют КАК выполнять работу в процессе. Мне нужно - есть цель и сроки - получите результат, а как я это сделала - это мое дело.

Нестыковки с Максой - я могу сделать и так и так, а она только так, как положено. И ей хочется, чтобы все делали - как положено - в творческой деятельности - это просто застрелиться.

Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
 
8 Лют 2011 16:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alenka2010
"Гюго"

Санкт-Петербург

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

8 Фев 2011 17:33 sozertzatel_1 писав(ла):
Ну, скажем так - твои личные качества, как специалиста - вторичны по отношению к структуре коллектива и задачам, которые он выполняет.

Требование соблюдать форму, не смотря на то, что от этого страдает результат.



Мне кажется, дело в разных вариантах понимания слова команда.
Может быть команда - коллектив, объединенный общей целью. Тогда нет правил, иерархий и т.д. Такое бывает, когда не очень много народу.

А бывает команда из серии "Тимур и его команда", то есть лидер и его единомышленники. Если лидер толковый управленец, он сумеет максимально приблизить ситуацию к первому варианту.
Но в большинстве случаев, получается второй вариант - я начальник, ты дурак. И какими бы красивыми словами все это не описывалось, какими бы благими целями не оправдывалось, все равно получается армейский вариант. Командующий решил, все выполняют.

Последний вариант - ф топку
Поехали! - сказала крыша и махнула рукой
 
8 Лют 2011 16:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Гюго"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 6
Анкета
Лист

8 Фев 2011 17:45 Rassvet писав(ла):
Он поржал и сказал, что я освобождаюсь от этой обязанности. А другой бы, наверное, все равно бы заставлял.. Это и есть "форма важнее результата"?




Ну - в общем то - да.
Требование соблюдать формальность, не взирая на то, что ты от этого просто зачахнешь.

8 Фев 2011 17:53 Alenka2010 писав(ла):
Последний вариант - ф топку


Йесс!!!

Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
 
8 Лют 2011 16:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DeRaven
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 154
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Фев 2011 16:17 sozertzatel_1 писав(ла):
" Кроме всего - для меня важно (а для альфийцев, возможно, еще важнее) иногда чувствовать себя частью команды."



Мне стало интересно - насколько важно альфийцам чувствовать себя частью команды и в каких ситуациях?
Ни в каких ситуациях не важно. Касательно встраиваемости в систему - быстро распознаю внутренним чутьем, насколько внешняя система соответствует моей внутренней. При благоприятном соответствии идем параллельными курсами - не вливаясь в систему, добросовестно (или как считаю нужным) исполняю возложенные функции. Противопоставлять себя системе - глупо и энергозатратно, проще выйти.
Если брать более высокий уровень (общество), то мне всегда было присуще чувство особенности, это же ценю и в окружающих))
Разум-вечно учащееся дитя души и духа
2 відвідувача подякували DeRaven за цей допис
 
8 Лют 2011 18:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Всякие дурацкие вопросы Альфе

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 19:23




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор