Либо вообще дело в психологии.. Эгоизм, пофигизм или повышенное чувство ответственности, скрытой неуверенности. Мне кажется, бывают всякие такие проблемы у всех тимов, хоть и со своими особенностями. ФВЛЭ
22 Янв 2009 16:36 uzh писав(ла): значит жуки- плагиаторы... Должен и правильно они сперли у драев!!!
Ну, если Вашей целью является сказать про Жуков ну хоть что-нибудь гадкое, то пусть будет, что "сперли у Драев".
22 Янв 2009 16:36 uzh писав(ла): Заметьте, представляете как весело доказать существование ЧС обезьяне!!!
Вы простите, конечно, если я Вас обижу, но про ЧС я ВАМ говорила, и Вас я не считаю обезьяной, но если Вы настаиваете.....
22 Янв 2009 16:36 uzh писав(ла): из той же оперы...
обезьяна не знает что она стратег или что у нее фоновая...
И? Тогда при чем тут Жуки? Только не надо говорить, что Вы про Жуков не говорили, ок?
22 Янв 2009 16:36 uzh писав(ла): то что хочет пожрать и побыстрее- энто очевидно, и не следует загромождать теорию не существенными связями...важно лишь время!
Время не имеет значения. Только жизнь имеет значение.
Не, серьезно.
БИ - это не время. Это внутренняя целостность. Это написано там же, где написано про ЧС, фоновую, стратегию, целесообразность, и прочее......
22 Янв 2009 16:36 uzh писав(ла): Как же жуки все таки привязаны к конкретной цели...без нее вам грустно? да?
Мы об этом не думаем. Просто считаем бессмысленным совершать какие-то действия ради действий.
22 Янв 2009 16:36 uzh писав(ла): вот тут то и вторая упущенная тонкость
А как так своим примером? тогда это слово пример.
Т.е., я так понимаю, для Вас нет разницы "взять чужую руку" и "показывать своим примером"? Нда, это многое объясняет....
22 Янв 2009 16:36 uzh писав(ла): У меня же цель -понять эпистемологию слова "должен".
Да? А мне показалось, что Вы назвали Жуковых обезьянами.
Ну так и объясняли бы на своем примере, зачем чужие руки-то хватать? ай ай ай....
22 Янв 2009 16:36 uzh писав(ла): Путь показывает примером до конца квартала и сдачи баланса...
Разве обезьяны сдают баланс?
По поводу несущественных связей - Ваш пример некорректен с точки зрения соционики. А так - должен так должен.... Я вот лично не поняла, при чем там "должен".
Это все, что я хотела сказать.
22 Янв 2009 17:02 Dochvetra писав(ла): У меня как раз кругом все личное. Есть Жуковы, которых я уважаю, есть Жуковы - которых не уважаю. Они ведь разные.
Да ладно, все обезьяны как один.
а прикольно - куда бы ни пришла, везде начинают говорить про Жуковых
22 Янв 2009 17:21 Atreydes писав(ла): Либо вообще дело в психологии.. Эгоизм, пофигизм или повышенное чувство ответственности, скрытой неуверенности. Мне кажется, бывают всякие такие проблемы у всех тимов, хоть и со своими особенностями.
Все равно - решения принимает тот, кто несет ответственность. 1 відвідувач подякували ESTP_ за цей допис
22 Янв 2009 17:25 ESTP_ писав(ла): Все равно - решения принимает тот, кто несет ответственность.
Да я-то согласен, кто бы спорил))
Чёто мммммда. Вроде типа раздел про альфу, а обсуждаем как обычно, самый плохой и страшный ТИМ
Хотя, обезъяны от дона, это да, зашибись)) Детский сад, штаны на лямках У меня такая мысль сразу пошла, что если уж люди и произошли от обезъян, то по такой логике, жуки произошли от особенных обезьян, которых тут расписали Офигенный гуманизм получился, обезьяний ФВЛЭ
2 відвідувача подякували Atreydes за цей допис
Ой, а можно я задам ОЧЕНЬ глупый вопрос альфе, раз уж пришла:
а расскажите, а вот что, например, вот Вы, например, мне должны? Раз уж я вступила с Вами в диалог, вероятно, это, наверное, автоматически Вас к чему-то обязало?
Не, мне просто интересно, я хоть буду знать.
А то я так озабочена своей серьезностью и брутальностью, что и сама не заметила, как мне все стали должны. А надо пользоваться, пока сами признаются!
СИММЕТРИЧНО
Здрасьте Вам, тётя Лена!
Ну прочтите внимательно собственное "жизненное кредо" у себя в профиле. Обычно мы судим других по себе. Есессно бывают исключения. Слово "должен" для Дюмы, как красная тряпка. Для Дона впрочем тоже. Жукову должен кто-то, если интересы пересекаются. Или..например, нужна Жуку помощь. Как правило должными оказываются все близкие, а потом уже друзья итп. В случае отказа - жуткая обида. Причём причины не имеют значения, важен сам факт отказа.
Ну, а ваша реакция предсказуема. Никто же практиески никогда не выпячивает свою базовую. Вон Напеги, с виду милашки, а как что не по ним, идут по головам, но как бы невзначай, случайно. Дюма наготовит кучу всего домашним, те пищат от удовольствия поедания, Дюма спрашивает:"Ну что, есть можно?"... Мало какой Дюма будет говорить, что он суперски готовит, он обычно и рецептов не имеет при себе.
Так же и Жуки на вопрос "А вы агрессивны?" начинают кокетничать, что мол да вы о чём? Я - само спокойствие. Ну а дальше от подтипов зависит. Don't worry, be happy...
22 Янв 2009 17:25 ESTP_ писав(ла): Да ладно, все обезьяны как один.
а прикольно - куда бы ни пришла, везде начинают говорить про Жуковых
Ну не знаю, я такие ярлыки не стала бы вешать на людЁв. Даже если человека не уважаю ни грамма
У меня критерий простой, я уж говорила Так што не ко мне - про обезьян
А почему говорят здесь о Жуковых - просто был тут на днях товарисч, у которого в анкете этот ТИМ проставлен. На мой взгляд, нихарашо себя вел. Некоторый резонанс возник. У меня уж точно Я с конфликтерами крайне редко... кофликтИРУю ))) в прямом, то есть, смысле слова. Вот это и был тот самый редкий случай. Все перевернулось и в перевернутии оказалось на своем месте (А. Грин))
Пожалуйста, объясните это "должен" с точки зрения Модели А.
Это же Вы из нее такой вывод сделали, я полагаю? Или?
Пожалуйста, поясните, на каком уровне модели А Жукова возникает "должен", какой это аспект, как это перекликается с "должен" у других ТИМов, и как это объясняет соционика.
Буду признательна.
22 Янв 2009 17:51 Dochvetra писав(ла): Я с конфликтерами крайне редко... кофликтИРУю
22 Янв 2009 17:51 Medvezhonok писав(ла): Жукову должен кто-то, если интересы пересекаются.
А я бы не стала это только на ТИМ "Жуков" примерять. Так себя позиционировать может кто угодно, Достоевский в том числе. От человека все идет, от его мироощущения, от понимания своего места в мире.
Так мне кажется . Все перевернулось и в перевернутии оказалось на своем месте (А. Грин))
1 відвідувач подякували Dochvetra за цей допис
22 Янв 2009 17:51 Dochvetra писав(ла): А почему говорят здесь о Жуковых - просто был тут на днях товарисч, у которого в анкете этот ТИМ проставлен. На мой взгляд, нихарашо себя вел. Некоторый резонанс возник. У меня уж точно Я с конфликтерами крайне редко... кофликтИРУю ))) в прямом, то есть, смысле слова. Вот это и был тот самый редкий случай.
Да уж, наоригинальничал типа, с ролевой видимо, если конечно ТИМ верен, поскольку нетимно такое поведение, стыдоба и срамота одна.. ФВЛЭ
22 Янв 2009 17:57 Dochvetra писав(ла): А я бы не стала это только на ТИМ "Жуков" примерять. Так себя позиционировать может кто угодно, Достоевский в том числе. От человека все идет, от его мироощущения, от понимания своего места в мире.
Так мне кажется .
Мне, честно говоря, тоже так кажется.
Даже - более того - если кто-то себя считает должным кому-то, то это внутренняя проблема того, кто считает себя должным.
Это и меня в том числе касается. Я тоже себя иногда ловлю на том, что кому-то чувствую себя должной. Я же тоже человек.
Никто не может человека ни к чему обязать - только человек сам себя, по своей воле. 1 відвідувач подякували ESTP_ за цей допис
22 Янв 2009 17:52 ESTP_ писав(ла): Вы знаете, как ни странно, аналогично.
Ну дык просто интересы не пересекаются. И никто никому ничо не должен Все перевернулось и в перевернутии оказалось на своем месте (А. Грин))
1 відвідувач подякували Dochvetra за цей допис
22 Янв 2009 17:57 Atreydes писав(ла): Да уж, наоригинальничал типа, с ролевой видимо..
Мне один авторитетный Есь сказал, что на то и похоже, что чел плотно повис с суперэго...
Даже - более того - если кто-то себя считает должным кому-то, то это внутренняя проблема того, кто считает себя должным.
Вот-вот. Дело или в повышенной ответственности одних, или повышенном стремлении других эту ответственность на кого-то повесить
И кстати, в силу того, что многим Жуковым (которых я знаю) как раз присуща больше повышенная ответственность, обычно они как раз в роли дОлжных выступают, а не в роли тех, кому должны. Все перевернулось и в перевернутии оказалось на своем месте (А. Грин))
1 відвідувач подякували Dochvetra за цей допис
Так, блин! Что за фигня?! ЧТО ЗДЕСЬ ТВОРИТЬСЯ?! Почему здесь сплошной флуд?! И где вообще хоть что-то из выше сказанного по теме?! Я не понимаю?!
22 Янв 2009 16:58 Pyari писав(ла): У меня вот какие дурацкие вопросы:
1. Кто обращает внимание на голос собеседника? (не на интонацию, а на тембр, высоту) И насколько это важно для вас?
2. Какие цветы вы любите? Что по-вашему лучше: покупать и ставить в вазочку или выращивать их?
3. Что кроме ключей висит у вас на связке с ключами?)
1. я уж точно не обращаю) мне главное интонация и эмоции.
2.уу.вопрос не ко мне
3.брелок какой-то, кольцо от другого брелка, еще какая-та хрень.... 1 відвідувач подякували S4astliv4ik за цей допис
22 Янв 2009 18:23 S4astliv4ik писав(ла): Так, блин! Что за фигня?! ЧТО ЗДЕСЬ ТВОРИТЬСЯ?! Почему здесь сплошной флуд?! И где вообще хоть что-то из выше сказанного по теме?! Я не понимаю?!
Так, хм, да-да-да, сконцентрировался...
Ну вот вопрос к донам (глупый), ну вот чё у вас БЭ болевая, а??? Ну вот гении такие порой, ещё б и болевую БЭ убрать, цены бы вам не было..эх, ирония жизни.
Вопрос получился риторическим ФВЛЭ
Ну ё маё! Флудить можно и пот теме, между прочим!!! А вы тут развели тему в теме этой темы! БЛИН!!!...ах вон оно что! у вас там модератор злой есть...теперь все ясно
22 Янв 2009 18:26 Atreydes писав(ла): Так, хм, да-да-да, сконцентрировался...
Ну вот вопрос к донам (глупый), ну вот чё у вас БЭ болевая, а??? Ну вот гении такие порой, ещё б и болевую БЭ убрать, цены бы вам не было..эх, ирония жизни.
Вопрос получился риторическим
вопрос не глупый, он бессмысленный =) Можно спросить с тем-же успехом, почему дождь из воды, был бы из конфет, все бы его любили! 4 відвідувача подякували S4astliv4ik за цей допис
22 Янв 2009 18:30 S4astliv4ik писав(ла): тему в теме этой темы!
Админа лучше не трогать, даже у стен есть уши
Не, я только что ответил на этот вопрос сам себе. Болевая БЭ дана для оригинальности
Не, серьёзно, если бы доктор Хаус не был бы неэтичным порой, сериал был бы скучным. Хотя там доведено до гротеска, не совсем корректно.
Хм, эт получается, я нечаянно вашу болевую на всякий пожарный оправдал. Потом можно такой ответ использовать, мало ли что) Придут драйзеры там всякие ФВЛЭ
22 Янв 2009 17:51 ESTP_ писав(ла): Ага, а потом Доны начали говорить, что они не говорили ничего ни про Жуков, ни про обезьян.
А как у вас лично возникла связь- жук- обезьяна?
Я говорил про возникновение слова и понятия "должен"
Соционика тут не причем. Это происходит до возникновения социона и соционика.
Есть племена где понятия и слова должен, надо, правильно- нет!
И я высказал гипотезу возникновения.
Остальное ваши гипотезы.
У жуков есть наклонность понимать f(x)=y как зависимость y от x.
с точки зрения математика - это просто взаимосвязь.
И как то эта наклонность возникает.
22 Янв 2009 17:57 Atreydes писав(ла): стыдоба и срамота одна..
Пожалуйста, не произносите этих слов в песочнице. Здесь дети кругом
22 Янв 2009 18:26 Atreydes писав(ла): Ну вот вопрос к донам (глупый)
и глупых вопросов не задавайте. Тема то Дурацкие вопросы.
22 Янв 2009 16:58 Pyari писав(ла): У меня вот какие дурацкие вопросы:
1. Кто обращает внимание на голос собеседника? (не на интонацию, а на тембр, высоту) И насколько это важно для вас?
2. Какие цветы вы любите? Что по-вашему лучше: покупать и ставить в вазочку или выращивать их?
3. Что кроме ключей висит у вас на связке с ключами?)
1. -
2. любые. но комнатные люблю особлево. у меня их целая куча.
3. у меня брелков висит больше чем ключей, в итоге связка весит килограм 5! По субботам мы валяемся в постели целый день, По воскресеньям я пишу отличные песни (с) Земфира
1 відвідувач подякували Dulcinea за цей допис