Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Всякие дурацкие вопросы Альфе

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Всякие дурацкие вопросы Альфе


Dustdevil
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 30
Анкета
Лист

А тут все на себя так или иначе примеряют. Я вот, например, во всех словах или действиях ищу цель, которую преследует сказавший или сделавший. К примеру, комплименты говорят, чтобы завоевать симпатию.

1 відвідувач подякували Dustdevil за цей допис
 
9 Сер 2011 03:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

upuha
"Гюго"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 16
Анкета
Лист

9 Авг 2011 04:12 Dustdevil писав(ла):
А тут все на себя так или иначе примеряют. Я вот, например, во всех словах или действиях ищу цель, которую преследует сказавший или сделавший. К примеру, комплименты говорят, чтобы завоевать симпатию.


а что Вы делаете, когда просто хотите высказать свое мнение относительно какого-то положительного качества человека?
звучи!
2 відвідувача подякували upuha за цей допис
 
9 Сер 2011 06:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rassvet
"Дюма"

Воронеж

Дописів: 52
Флуд: 4%
Анкета
Лист

9 Авг 2011 04:12 Dustdevil писав(ла):
А тут все на себя так или иначе примеряют. Я вот, например, во всех словах или действиях ищу цель, которую преследует сказавший или сделавший. К примеру, комплименты говорят, чтобы завоевать симпатию.


Как наверное тяжело живется с такой установкой Кругом люди, которые жаждут кого - то завоевать. И ведь не оправдаться перед вами. Я могу 150 раз сказать, что я просто рада видеть человека, а он 150 раз подумает "Ну просто осада какая - то ради моей симпатии".
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи
5 відвідувачів подякували Rassvet за цей допис
 
9 Сер 2011 08:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 1082
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

9 Авг 2011 09:10 Rassvet писав(ла):
Как наверное тяжело живется с такой установкой Кругом люди, которые жаждут кого - то завоевать. И ведь не оправдаться перед вами. Я могу 150 раз сказать, что я просто рада видеть человека, а он 150 раз подумает "Ну просто осада какая - то ради моей симпатии".

плюс пятьсот.
Это уже чисто психология, а не соционика- "Я внутри такое, что никто на самом деле ко мне хорошо относиться не может, особенно, если ближе меня узнает".

И все твои искренние порывы выразить симпатию- просто потому что симпатичен, или помочь, потому что у тебя- много, и есть чем, разобьются об это убеждение.

И тебе такого припишут, что волосы дыбом))

В свое время выбрала держаться от таких людей по-дальше. Пока оснований пересматривать решение нету))Увы.

Эту яму внутри себя чел только сам заполнить может. Или при чьей-то профессиональной помощи, но- сам))
Я не кровожадная!..Я любопытная.
2 відвідувача подякували kinofobaII за цей допис
 
9 Сер 2011 08:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rassvet
"Дюма"

Воронеж

Дописів: 52
Флуд: 4%
Анкета
Лист

9 Авг 2011 09:52 kinofobaII писав(ла):
Это уже чисто психология, а не соционика- "Я внутри такое, что никто на самом деле ко мне хорошо относиться не может, особенно, если ближе меня узнает".



Я еще такие установки замечала за людьми, которым сложно установить собственные границы, приходится все время стоять на защите рубежей. В этом случае установка обратная "Я хороший, поэтому мне сложно будет другого человека оттолкнуть, проще вообще близко не подпускать".
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи
1 відвідувач подякували Rassvet за цей допис
 
9 Сер 2011 12:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rizhaja
"Гюго"

Днепропетровск

Дописів: 2
Флуд: 50%
Анкета
Лист

8 Авг 2011 18:26 Alexandr_78 писав(ла):
Согласен, только добавлю, я думаю что когда человек говорит о другом человеке, высказывает своё мнение, он делает это только для себя, для того что-бы на него обратили внимание, чтобы его услышали и увидели...
Он врёт, что ему есть дело до другого человека, а другой, тот о котором высказываются врёт себе, что чьё то мнение о нём чего-то к нему прибавляет и все его слова можно воспринимать всерьёз.




ну совсем всё не так...
Саш, может это какой-то личный косяк в отдельно взятой паре? и ты пытаешь притянуть это ко всем...
Я не вру... если я что-то говорю человеку, то мне есть дело до него, а если нет дела - я молчу....

 
9 Сер 2011 12:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dulcinea
"Дюма"

другой

Дописів: 7
Анкета
Лист

Я думаю, когда человек знает себя и принимает таким какой есть, другими словами - любит себя, то ему должны быть безразличны все оценки со стороны. Как отрицательные, так и....положительные . Вернее, лучше сказать "нейтральными" - "безразличные" немного не то слово. Появляется некая свобода от мнений.

Хотя безусловно положительные оценки украшают жизнь, делают ее ярче, теплее, я их очень люблю как для себя, так и для других стараюсь не жадничать. И наоборот, негативные немного притормаживаю
И как раз настоящий комплимент, он искренний, он сам по себе выривается наружу, и никакой корысти и умысла не несет.

Dustdevil, неужели у вас никогда не было такого, что действительно что-то понравилось в человеке и прямо хочется ему сказать это? сделать ему приятное?
Happiness is real when shared
 
9 Сер 2011 13:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rizhaja
"Гюго"

Днепропетровск

Дописів: 2
Флуд: 50%
Анкета
Лист

9 Авг 2011 12:59 Dulcinea писав(ла):
Dustdevil, неужели у вас никогда не было такого, что действительно что-то понравилось в человеке и прямо хочется ему сказать это? сделать ему приятное?

я вот даже могу полезть обниматься с малознакомыми просто от избытка эмоций ))))
хоть вопрос и не комне..

2 відвідувача подякували rizhaja за цей допис
 
9 Сер 2011 13:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dalina_Lila
"Дон Кіхот"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 7
Анкета
Лист

9 Авг 2011 03:12 Dustdevil писав(ла):
К примеру, комплименты говорят, чтобы завоевать симпатию.



Встречаются и такие личности, конечно...

В свое время для меня было очень удивительно услышать из уст человека, который посвятил свою жизнь помощи людям и я знаю очень многих, кто эту помощь получил, что помогает людям из эгоистических соображений.
Бывший Гамлет...ныне Дон Датский
 
9 Сер 2011 14:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Brusnilka
"Дюма"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

Две коровы:
- Знаешь, мне кажется, что они нас кормят только для того, чтобы выкачивать из нас наше молоко, а потом убить и съесть...
- Да брось ты свою дурацкую теорию заговора! А то над тобой все стадо смеяться будет...

5 відвідувачів подякували Brusnilka за цей допис
 
9 Сер 2011 14:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

sozertzatel_1
"Гюго"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 140
Анкета
Лист

9 Авг 2011 15:33 Dalina_Lila писав(ла):
В свое время для меня было очень удивительно услышать из уст человека, который посвятил свою жизнь помощи людям и я знаю очень многих, кто эту помощь получил, что помогает людям из эгоистических соображений.


вообще то - это нормальная, здоровая позиция - когда делают что то, потому что это приносит удовлетворение самому. хуже - когда делают в расчете на благодарность или другие какие то дивиденды - сразу чувствуешь себя обязанным, что ли.

9 Авг 2011 14:12 rizhaja писав(ла):
я вот даже могу полезть обниматься с малознакомыми просто от избытка эмоций ))))



ох! я тоже...

Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение. ТИМ поставлен не точный - пока выясняю, сорри.
3 відвідувача подякували sozertzatel_1 за цей допис
 
9 Сер 2011 15:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rassvet
"Дюма"

Воронеж

Дописів: 52
Флуд: 4%
Анкета
Лист

9 Авг 2011 16:10 sozertzatel_1 писав(ла):
вообще то - это нормальная, здоровая позиция - когда делают что то, потому что это приносит удовлетворение самому. хуже - когда делают в расчете на благодарность или другие какие то дивиденды - сразу чувствуешь себя обязанным, что ли.




Тоже считаю, что это правильная позиция - осознавать и принимать, что тобой движут эгоистические мотивы. Намного хуже, когда человек искренне верит, что он по сути - альтруист. Чаще всего за этим убеждением скрываются какие - то ожидания, которые сам "дающий" не осознает. А раз не осознает, то и озвучить не может. А раз озвучить не может, то вряд ли их кто - то сможет исполнить. А если даже и исполнит - то радости от них нет, они же вытесненные эти ожидания... Первый тип хоть удовольствие получает (ждал - получил), а второй как правило терзается по любому поводу: "За что мне это? ведь я делаю только добро".

Вообщем, я за осознанность.
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи
 
9 Сер 2011 15:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dustdevil
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 30
Анкета
Лист

9 Авг 2011 07:02 upuha писав(ла):
а что Вы делаете, когда просто хотите высказать свое мнение относительно какого-то положительного качества человека?


Ну, выскажу свое мнение относительно этого положительного качества.

Неужели вы не хотите сделать следующий шаг в рассуждениях? Допустим, меня восхитило чье-то положительное качество. Конечно же, в этом случае я захочу, чтобы этот человек подольше оставался рядом со мной. Для этого нужно вызвать ответную симпатию. Один из способов - сказать ему что-нибудь приятное.

9 Авг 2011 13:59 Dulcinea писав(ла):
И как раз настоящий комплимент, он искренний, он сам по себе выривается наружу, и никакой корысти и умысла не несет.

Dustdevil, неужели у вас никогда не было такого, что действительно что-то понравилось в человеке и прямо хочется ему сказать это? сделать ему приятное?


Не бывает действий без цели. Человек - рациональное существо в широком, несоционическом смысле. Ну и что, что комплимент "вырвался наружу", а не явился результатом длительного обдумывания и планирования? Конечный результат тот же самый - сближение, взаимная симпатия с понравившимся человеком. А действие - оно было мгновенным, инстинктивным, но все равно правильным.

1 відвідувач подякували Dustdevil за цей допис
 
9 Сер 2011 16:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dulcinea
"Дюма"

другой

Дописів: 7
Анкета
Лист

9 Авг 2011 21:18 Dustdevil писав(ла):
Ну, выскажу свое мнение относительно этого положительного качества.

Неужели вы не хотите сделать следующий шаг в рассуждениях? Допустим, меня восхитило чье-то положительное качество. Конечно же, в этом случае я захочу, чтобы этот человек подольше оставался рядом со мной. Для этого нужно вызвать ответную симпатию. Один из способов - сказать ему что-нибудь приятное.


А если вы знаете заранее, что человек не может оставаться с вами, ну улетать ему надо (на Луну ), т.е. конечного результата вы не сможете получить, вы не будете ему говорить о понравившемся качестве?
Happiness is real when shared
1 відвідувач подякували Dulcinea за цей допис
 
9 Сер 2011 17:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dustdevil
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 30
Анкета
Лист

9 Авг 2011 18:23 Dulcinea писав(ла):
А если вы знаете заранее, что человек не может оставаться с вами, ну улетать ему надо (на Луну ), т.е. конечного результата вы не сможете получить, вы не будете ему говорить о понравившемся качестве?


Но ведь не бывает же такого, правда? Не бывает будущего, которое точно, абсолютно известно? Всегда существует доля неопределенности, меньшая или большая.

 
9 Сер 2011 17:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

upuha
"Гюго"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 16
Анкета
Лист

9 Авг 2011 17:18 Dustdevil писав(ла):
Ну, выскажу свое мнение относительно этого положительного качества.

Неужели вы не хотите сделать следующий шаг в рассуждениях? Допустим, меня восхитило чье-то положительное качество. Конечно же, в этом случае я захочу, чтобы этот человек подольше оставался рядом со мной. Для этого нужно вызвать ответную симпатию. Один из способов - сказать ему что-нибудь приятное.

Не бывает действий без цели. Человек - рациональное существо в широком, несоционическом смысле. Ну и что, что комплимент "вырвался наружу", а не явился результатом длительного обдумывания и планирования? Конечный результат тот же самый - сближение, взаимная симпатия с понравившимся человеком. А действие - оно было мгновенным, инстинктивным, но все равно правильным.


мне не раз говорили комплименты незнакомцы, пробегая мимо. я их больше никогда не видела, да и тогда не успела особо рассмотреть. какую цель они преследовали?

я стесняюсь говорить комплименты, поэтому направо-налево их не раскидываю. обычно говорю, потому что это проявление эмоций моих (чэ базовая). вот видите и такой аргумент может быть.
звучи!
2 відвідувача подякували upuha за цей допис
 
9 Сер 2011 18:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dustdevil
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 30
Анкета
Лист

В тему призывается Капитан Очевидность Доктор Хаус да хоть кто-нибудь, кто заметит, что настоящие мотивы людей могут не совпадать с декларируемыми ими намерениями. Попросту - все врут. Не всегда, но случается. Иногда - намеренно, довольно часто - сами себе.

За примером далеко ходить не надо. Вот мальчик говорит "просто так". А зачем он это говорит? Ведь очевидно, что у него было намерение улучшить ослику настроение, но говорит он совсем другое. Ну и продолжить тоже можно, что намерение это появилось потому, что ослик мальчику чем-то приглянулся. В самом деле, если бы это был не ослик, а какая-нибудь страшная (попа)? Думаю, что дарения бы не последовало.

 
9 Сер 2011 21:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 1082
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

И еще на ту же тему, но с другого конца))

Это к механизму ПРОЕКЦИИ и функционирования зеркальных нейронов

Я не кровожадная!..Я любопытная.
3 відвідувача подякували kinofobaII за цей допис
 
9 Сер 2011 21:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dustdevil
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 30
Анкета
Лист

Картинка милая. Я действительно не могу доказать. Я всего лишь верю, что поведение человека всегда может быть объяснено причинно-следственными связами.

 
9 Сер 2011 21:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 1082
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Ну, если носорог, к примеру, спилит рог, то некий шарм своеобразный с его рисунков исчезнет, несомненно))
А так, пока есть рог- рога на всех рисунках.
Я не кровожадная!..Я любопытная.
 
9 Сер 2011 21:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Всякие дурацкие вопросы Альфе

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 18:45




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор