23 Янв 2009 12:06 snezhanochka писав(ла): Пришлось написать, для примера. А то понимала, что не понимаете! )))
Наверное, это разница интуитивного и сенсорного восприятия)))Я человека целиком воспринимаю)))
Ну конечно, совсем дисгармоничных просто рядом не окажится, с какой-нить жуткой бородавкой на носу или с гнилыми зубами
Ну...у меня влечение нарушится тогда, точно
И запах важен весьма...надо, чтоб нравился.
о, а Вы знаете, я где-то читала такую версию, что эти черепа принадлежат никому иному как инопланетянам!
Как Вы на это смотрите? Мне лично эта версия очень нравится.
23 Янв 2009 11:42 snezhanochka писав(ла): Не всегда!!!!!!!!!! )))
У любимго мужчины, может не быть попы ))), кривой череп, впалая грудь, кривые ноги, косые глаза.!!
А просто потому что Любимый, Твой, и все Родное в нем .
Настаиваю на наличие какой-либо попы, а в остальном согласна. Там, где любовь упадет к твоим ногам
23 Янв 2009 12:27 ElenaKM писав(ла): Настаиваю на наличие какой-либо попы, а в остальном согласна.
Жизнь штука интересная. Бывает фиг знает что. Знаю случаи, когда вкалывали Хлористый кальций в попу, случался некроз тканей, и попа выпадала просто, ткани попы отмирали и выпадали.
Из за этого ж не разлюбляешь мужчину. Ну без попы. Ещё куча тела для целования, ласкания, обнимания и т.д и тп ))))
23 Янв 2009 12:10 kinofobaII писав(ла): Наверное, это разница интуитивного и сенсорного восприятия)))Я человека целиком воспринимаю)))
Ну конечно, совсем дисгармоничных просто рядом не окажится, с какой-нить жуткой бородавкой на носу или с гнилыми зубами
Ну...у меня влечение нарушится тогда, точно
И запах важен весьма...надо, чтоб нравился.
Вот кстати согласная. Был парень, хороший такой, курил через каждый 4 минуты. запах отвратный. Целовать унитаз как то мне не хочется, я извиняюсь.
Я в таких случаях, буду наводить порядкок с запахом. Уничтожать его нищадно!!
Буду, без малейшего стеснения, анпоминать, зубы чистить, мыться, потому что воняет!!!
Мне очень важен комфорт любых ощущений, в том числе и ринальных (запах). Естественный запах это одно, а вонь это совсем другое! )))) ЭФЛВ Осторожно!- 3Л ))))
о, а Вы знаете, я где-то читала такую версию, что эти черепа принадлежат никому иному как инопланетянам!
Как Вы на это смотрите? Мне лично эта версия очень нравится.
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам"
23 Янв 2009 09:14 snezhanochka писав(ла): Похоже с Жуковкой это неосознанный.))))
Ну, если он неосознанный, то, значит, она-то не считает, что ей "все должны".
23 Янв 2009 09:14 snezhanochka писав(ла): И ты не могла её с себя сбросить? Почему?
На меня, например, сверх того что я могу, не навесишь. Если я зашиваюсь, а на меня ещё вешают. Я буду сопротивляться!!!)
Ты знаешь, я когда прихожу в организацию, я почему-то чувствую себя ответственной за то, чтобы эта организация работала хорошо и эффективно. И я обычно вижу, как люди в этой организации работают. Ну, а, поскольку кого-то заставлять что-то делать не в моих правилах, да и права я этого не имею, то что остается? делать самой. Показывать своим примером.
Ну вот, к примеру, пришел клиент, и стоит, а сотрудники его игнорируют. Хотя не заняты. Ну просто он им не нравится, или они знают, что у него за проблема, и они не хотят ее решать - глядишь, постоит, постоит, и уйдет. Ну что я оставлю человека без внимания? Ну, это же свинство какое-то. Ну, и начинаешь впрягаться, хотя это и не твоя прямая обязанность.
Ну и после этого клиенты, естественно, начинают уже обращаться ко мне, понятное дело, потому что я человек, который решает вопросы. И сотрудники начинают консультироваться, потому что, решая вопросы, я узнаю все больше и больше, соответственно. Потому что мне стыдно не ответить клиенту на вопрос или не решить его проблему.
Это моя работа. Я же не скажу ему - пошел ты, это не входит в мои обязанности.
А когда какие-то проблемы - кто получает по башке? Естественно, самый ответственный.
А потом уже все - уже не скажешь, что это не твоя работа.
Нормальное начальство это ценило, зарплату регулярно прибавляло, ну и вообще так. Ненормальное - привыкало и потом орало, если я начинала вякать, что это не моя работа вообще-то, и что ваши сотрудники, вообще-то, сидят в интернете и чаи распивают.
Теперь я, правда, сама начальство, так что ответственность сваливать не на кого.
Ну, т.е., фактически механизм понятен - сама на себя навешиваю.
23 Янв 2009 09:14 snezhanochka писав(ла): Это наверное ТИМное )))не дружит, но в любой кабинет, не смотря на ранг запросто.
Тут я придерживаюсь того же мнения. Это значит, что мне "все должны"?
23 Янв 2009 09:14 snezhanochka писав(ла): Вообще, если что то ХОТЯТ Жуковки, то тяжело противиться.
Это да. Я бы сказала - практически невозможно. Все равно будет переть своим курсом.
23 Янв 2009 09:14 snezhanochka писав(ла): Если я к подруге долго не прихожу. Обижается, звонит, ругает, что я такая сякая, не прихожу. И командовает, чтобы пришла.
Вот этого я кстати никогда не делала и не делаю. Может, действительно люди разные.
Но если я очень хочу с человеком общаться, я обычно сама к нему в гости хожу. Ну, это подруг касается.
А вот командные интонации как раз слышала от Донов - вот любители покомандовать, шо жуть. "Так, что это ты ко мне не заходишь?", "Так, я тебя жду в выходные"... Понятно, это как минимум странную реакцию вызывает. Ну, удивление в первую очередь, конечно - типо "а ты здесь кто вообще - командовать?".
23 Янв 2009 09:14 snezhanochka писав(ла): Потому как слова Чеканятся. Четко. "ТЫ ПОЗВОНИ! ТЫ прийди!!"
Вот этого тоже никогда не делаю, тем более с близкими. Но знаю Жуковку (правда, пожилого возраста), которая именно так и разговаривает. "Ты сделай", "пересядь сюда", и т.п. И ее родные ей частенько устраивают истерики, потому что она постоянно их опекает, помогает, не знаю как даже - все время советует, помогает, лезет во все, они ей кажутся такими беспомощными, бестолковыми....
23 Янв 2009 09:14 snezhanochka писав(ла): "может быть прийдешь, если тебе не трудно, а не могла бы ты, если ты свободна, пожалуйста, если есть время и это тебя не напряжет"
Я вот, например, говорю - типо "ты свободна на выходных? Как насчет встретиться?" или "скажу при личной встрече", а они сразу - "а когда встреча?".
Ну вот, такие дела.
Может, не все, что ты описала - ТИМно?
23 Янв 2009 12:41 ESTP_ писав(ла): Ну вот, такие дела.
Может, не все, что ты описала - ТИМно?
Может! Я ж говорю, я знаю только двух.
Все люди разные, и Люди одного ТИМа тоже бывают очень разные. Я то уж знаю.
И я рада, что ты вот такая!!
И что Интересно, я четко чувствую в тебе Жукова.
Это просто видно невооруженным взглядом. ))))
Жесткость. Хоть и кажется тебе, что не командоваешь. Но это так ощущается, воспринимается все равно. Некое давление.
Это все Интертипные, я думаю влияют. Все таки ЧС когда не в ценностях, она тяжеловата, особенно когда программная!!
Я её терплю, чаще всего игнорирую, могу дать отпор, но когда очень долго общаешься, устаешь очень!!
Я устаю!!!!!
Я не смогу это описать, от чего и как, я просто чувствую, что мне тяжело, накрывает.....
Насчет разности людей одного типа. Говорят вот Штирлицы бескомпромисные. А я вот имею пример Дипломаичности, гибкости, и без БЭ в программной, а просто Умная Штирочка!! ЭФЛВ Осторожно!- 3Л ))))
1 відвідувач подякували snezhanochka за цей допис
Пожалуйста, объясните это "должен" с точки зрения Модели А.
Это же Вы из нее такой вывод сделали, я полагаю? Или?
Пожалуйста, поясните, на каком уровне модели А Жукова возникает "должен", какой это аспект, как это перекликается с "должен" у других ТИМов, и как это объясняет соционика.
Да легко. Базовая + творческая дают
1. Безкомпромиссность в действиях. Если что-то решил - делай. Маша, сделай-ка мне 2 билета на Лебединное озеро
2. Логическое обоснование, почему так происходит. Я тебе, если что, помогала в том-то и том.
Драйзер, например, "должен" больше сам (интро + в ценностях: маме денег, потому что она меня растила), чем ещё кто-то - это уже творческая . Соответственно и дисциплинирует более аккуратно. Ну примеров с "должен" можно приводить сколько угодно, по-моему всё очевидно.
23 Янв 2009 09:33 snezhanochka писав(ла): Вспомнила. Я Жуковке показала описание соционическое.
Она прочитала и сказала. "Да, да, все верно! Только там написано, что Жесткая, а я ж мягкая-мягкая ))"
Я промолчала на это ))) Кто слушал это, тоже улыбнулся )))
Ну да. Часто ещё Максимки думают, что они - нежные и чувственные натуры
Просто женщины-ЧСники не очень вписываются в общий стереотип "о женственности" и пытаются напускать на себя дымку загадочности или одевать "поведенческую маску".
22 Янв 2009 16:58 Pyari писав(ла): У меня вот какие дурацкие вопросы:
1. Кто обращает внимание на голос собеседника? (не на интонацию, а на тембр, высоту) И насколько это важно для вас?
2. Какие цветы вы любите? Что по-вашему лучше: покупать и ставить в вазочку или выращивать их?
3. Что кроме ключей висит у вас на связке с ключами?)
1. Ужасно раздражает высокий тембр голоса, пищащий и громкий. Хочется подойти и засунуть кляп или хотя бы потише сделать.
2. Я цветы не выращиваюи не покупаю. А люблю те, которые натуральные и пахнут летними ароматами, такой сладковато-нежный запах. Иногда на подоконнике перцы какие-нибудь или укроп, петрушку.
3. От квартиры - ничего, на связке ключей от старой машины - висел красивый брелок, на новой мне очень нравится сам ключ зажигания, который как раскладной ножичек, при нажатии на кнопку выскакивает, т.е. ключ скрыт в брелке Don't worry, be happy...
23 Янв 2009 12:41 kinofobaII писав(ла): "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам"
ну а вдруг инопланетяне все-таки существуют!!!
вот было бы прикольно
23 Янв 2009 14:17 Medvezhonok писав(ла): Да легко. Базовая + творческая дают
1. Безкомпромиссность в действиях. Если что-то решил - делай. Маша, сделай-ка мне 2 билета на Лебединное озеро
2. Логическое обоснование, почему так происходит. Я тебе, если что, помогала в том-то и том.
ЧС
во-первых, наверное, для Вас это будет открытие, но ЧС - это восприятие мира через ощущение. Я понимаю, это не все знают, но это первично.
Второе - физическое действие. СВОЕ, а не чужое. Т.е., не "сделай", а "сделаю".
Касательно безкомпромиссности в действиях - да, в СВОИХ действиях, а не в чужих.
Вы думаете, что Жуковы только и делают, что командуют и обязывают других к чему-то, но Жуковы и сами много делают, своими руками, своим умом, своими силами, своими нервами, своей настойчивостью, своей целеустремленностью, и берут на себя ответственность за действия СВОИ и ЧУЖИХ, заодно и тех, кто хочет валяться на диване и иметь все на халяву.
Поэтому я советую Вам оставить Жуковых в покое и сосредоточиться на своих недостатках, раз уж тема посвящена Альфе.
23 Янв 2009 12:56 snezhanochka писав(ла): Это все Интертипные, я думаю влияют. Все таки ЧС когда не в ценностях, она тяжеловата, особенно когда программная!!
Я её терплю, чаще всего игнорирую, могу дать отпор, но когда очень долго общаешься, устаешь очень!!
Я устаю!!!!!
Я не смогу это описать, от чего и как, я просто чувствую, что мне тяжело, накрывает..... )
Снежаночка, спасибо большое за ответы! Чесс слово!
23 Янв 2009 15:32 ESTP_ писав(ла): Снежаночка, спасибо большое за ответы! Чесс слово!
Та не за что Самой интересно разбираться. Вопрос есть-задумываешься, задумываясь додумываешься. ))
Оказывается ты из Харькова. Буду иметь ввиду.)Все собираюсь, никак не соберусь.))Давно хочется к Родственнникам поехать. И Гюгошка одна зовет.
И Я там родилась.
Т.е Есть вариант когда нибудь встретиться.
В Жизни все возможно! )
23 Янв 2009 15:32 ESTP_ писав(ла): ну а вдруг инопланетяне все-таки существуют!!!
вот было бы прикольно
ЧС
во-первых, наверное, для Вас это будет открытие, но ЧС - это восприятие мира через ощущение. Я понимаю, это не все знают, но это первично.
Второе - физическое действие. СВОЕ, а не чужое. Т.е., не "сделай", а "сделаю".
Способность концентрировать внимание на предметах, легко схватывая их внешние качества и отмечая детали.
Восприятие внешних форм, оценка эстетики объекта и наслаждение его красотой.
Умение искать и ставить цели в отношении объектов.
Манипуляция объектами, управление ими посредством силового (иногда физического) давления. Проявление агрессивности.
Ощущение власти над объектами, умение подчинить их своим целям.
Состояние мобилизованности, умение мобилизовать других людей, сила воли.
Физическая сила, активность, настойчивость и упорство в преодолении препятствий, иногда упрямство.
вот тут https://socionika.info/aspects.html
В каждой школе своя семантика, оно понятно...
Моя "голубая" мечта свести семантику разных школ в одну табличку.
Вот будет весело, да?!
23 Янв 2009 15:32 ESTP_ писав(ла): ну а вдруг инопланетяне все-таки существуют!!!
вот было бы прикольно
23 Янв 2009 15:32 ESTP_ писав(ла):
Поэтому я советую Вам оставить Жуковых в покое и сосредоточиться на своих недостатках, раз уж тема посвящена Альфе.
Какие у Альфы недостатки? Одни достоинства, ИМХО
Мы вообще не про недостатки, а про особенности восприятия тем или иным Тимом. А то что для одних является недостатком, для других достоинством, уже столько об этом говорили.
Что касается меня, только плиз без обид, ничего плохого не имею ввиду, но на меня, например, страшно давит Ваша фотография, подавляет просто.
Там, где любовь упадет к твоим ногам
1 відвідувач подякували ElenaKM за цей допис
23 Янв 2009 15:55 kinofobaII писав(ла): Моя "голубая" мечта свести семантику разных школ в одну табличку.
Бывает так что одна школа полностью противоречит другой.
Столкнулась с тем, что Красота в одежде, в вещах, вообще красота предметов, в одной Школе ЧС (в ВШС), а в других БС.
И там поэтому ТИМы полностю противоположны Нормальным. )))
кстати, а как вы думаете?
Я вот, понимаю, что Ощущения бывают разные. В том числе и визуальные. И Видение красоты, Красоты как Гармонии, ощущения от Красоты, радость восприятия красоты, как ощущения, - есть БС.
Спорила в ВШС. Они не смогли объяснить. Сказали у них вот так и все!!!)))
Есть Красота, как ЧС, но это Завладение пространством, заявление о себе цветом, формой в пространстве, может быть какой то Эпатаж.
Подумала, что может быть Красота ЧИ (только что подумала ). Оригинальность, Стиль, Фишечки всякие ))) ЭФЛВ Осторожно!- 3Л ))))
да хоть десять.
контекст читать надо!
А вообще хорошее сравнение.
Жук- это сильная обезьяна. Вроде гамадрила.
А дон - маленькая, вроде шимпанзе.
Гамлет-Павиан.
Дюма- орангутан
Есь- что то вроде лемура.
Нап- горилла. Сongaudeo!2 відвідувача подякували uzh за цей допис
23 Янв 2009 16:06 ElenaKM писав(ла): Какие у Альфы недостатки? Одни достоинства, ИМХО
Мы вообще не про недостатки, а про особенности восприятия тем или иным Тимом. А то что для одних является недостатком, для других достоинством, уже столько об этом говорили.
Что касается меня, только плиз без обид, ничего плохого не имею ввиду, но на меня, например, страшно давит Ваша фотография, подавляет просто.
Причем тут фотография девушки? Вы думаете всем приятно на вашу смотреть? Думаете ваша страшно не давит????????
От же люди, надо обязательно гадости сказать. Ещё и добавить. Без обид!!!)))))
А недостатков в Альфе море- Эмоциональность, Нетерпеливость. И в Альфе это недостатки, потому как мешают жить, парют!! ))) ЭФЛВ Осторожно!- 3Л ))))
23 Янв 2009 16:15 uzh писав(ла): да хоть десять.
контекст читать надо!
А вообще хорошее сравнение.
Жук- это сильная обезьяна. Вроде гамадрила.
А дон - маленькая, вроде шимпанзе.
Гамлет-Павиан.
Дюма- орангутан
Есь- что то вроде лемура.
Нап- горилла.
Отжиж лишь бы пообзываться )))
Тогда давай и про Альфу, кто есть кто ))
Чтоб по честному!!!
Гюго наверное Мартышка краснопопая ))
Кто Дюмы, и робы? ) ЭФЛВ Осторожно!- 3Л ))))
23 Янв 2009 15:55 kinofobaII писав(ла): Способность концентрировать внимание на предметах, легко схватывая их внешние качества и отмечая детали.
Восприятие внешних форм, оценка эстетики объекта и наслаждение его красотой.
Умение искать и ставить цели в отношении объектов.
Манипуляция объектами, управление ими посредством силового (иногда физического) давления. Проявление агрессивности.
Ощущение власти над объектами, умение подчинить их своим целям.
Состояние мобилизованности, умение мобилизовать других людей, сила воли.
Физическая сила, активность, настойчивость и упорство в преодолении препятствий, иногда упрямство.]
А где слово "должен"?
23 Янв 2009 16:15 uzh писав(ла): да хоть десять.
контекст читать надо!
А вообще хорошее сравнение.
Жук- это сильная обезьяна. Вроде гамадрила.
А дон - маленькая, вроде шимпанзе.
Гамлет-Павиан.
Дюма- орангутан
Есь- что то вроде лемура.
Нап- горилла.
Ой, да ладно мне мозг пудрить. Знаем Вашего брата.
Ляпнул - так будьте добры. Че уж теперь отмазываться.