26 Янв 2009 14:53 ESTP_ писав(ла): Послушайте, если Вы не поняли, что я хотела сказать, то лучше не надо комментировать, хорошо?
Будет для всех лучше, чесс слово.
Извините за прямоту.
Извиняю.
А комментировать я буду всё, что считаю нужным и отвечать на то, что посчитаю нужным.
Правила для всех одинаковы. Там, где любовь упадет к твоим ногам
3 відвідувача подякували ElenaKM за цей допис
27 Янв 2009 10:43 snezhanochka писав(ла): Что для вас Ограничения? Используете ли вы их в воспитании, с близкими? Зачем?
Как вы относитесь к Ограничению Себя близкими и т.п?[/b]
Снеж, классно расписала. Прям слово в слово
Ильмар тоже
Еще считаю очень важным ТОН донесения информации Если со мной начинают говорить в приказном или поучительном тоне - я перестаю слышать, какие то заслонки закрываются , начинаю упираться, даже если это нелогично, а иногда же и мне во вред
ну конечно, если прям это такой серьезный случай, я Ограничусь , но все это будет очень неприятно
А если нормальный тон, я пойму необходимость ограничения, и ограничусь с радостью Всё очень просто, только очень запутанно1 відвідувач подякували Dulcinea за цей допис
27 Янв 2009 10:43 snezhanochka писав(ла): У меня такой вопрос.
Сурьезный.
Написала в Бете, решила и здесь написать!!
Предисловие ------------
Читала где то в 4 квадре по моему. Про Ограничения. Что воспитание и вообще жизнь это Ограничения. Мораль некая действий человека, которую надо выполнять. Короче БЭ заморочки!!
Я там не стала отписываться. Я вообще не люблю этого ни в отношении детей, супруга, себя, друзей и т.п
И воспитание считаю - это разговор на равных. Это Забота о чувствах, Эмоциях, желаниях другого, даже масенького человека.
И ни в коем случае ни Ограничение.
(если желания пересеклись, то коспромисс, Логика, объяснение= совместное решение!)
Ограничение -это, туда не ходи, то нельзя, рядом!, куда пошел, я ж сказал долма быть в 8 часов и ни минуты пзже, ты туда никогда не поедешь-Я так сказала!! С этим не дружи, типа так ))
Считаю лучше обговорить, и отпустить, свободу дать, Право самостоятельного выбора и принятия решения!!
Советы можно дать. Но принимает решение сам человек!
Я по Робику вижу, что есть у него Ограничения, и меня этому учит, для того чтобвы Система не развалилась. Правильность некая. Но из за ЧИ более лавирующая. И другого все таки не Ограничивающая сильно. Свобода есть!!
Вопрос-
Что для вас Ограничения? Используете ли вы их в воспитании, с близкими? Зачем?
Как вы относитесь к Ограничению Себя близкими и т.п?
***звыняюсь, болтливыя мы )))) Думала чуток напишу, как всегда накатала )))
Ох, это мое больное место. Для меня ограничения - это как раз то, что ты описала. Это ужасно. Меня они морально убивают. Из прошлого опыта сделала для себя вывод, что если будет хоть малейший намек на ограничения, я сделаю ноги немедленно, ибо такого "счастья" со Штиром мне хватило.
Детей у меня пока нет и я понятия не имею, как буду их воспитывать, но не с помощью создания ограничений - это точно. Может быть с помощью логичных правил, но не ограничений.
Свобода - это великая ценность каждого человека и не стоит у него ее отнимать, это почти преступление. ЛЭФВ
1 відвідувач подякували contraste за цей допис
Ограничения всегда ведут к плохому
Если человек подчиняется, он препядствует своим желаниям и теряет собственную индивидуальность
Или может типа подчиняться, а сам делать, то что хочет, значит вести двойную игру - а это обман
Детей пока нет, но наверное буду советовать и объяснять, а им выбирать как поступить А вообще, надо рассматривать конкретные ситуации. В жизни не всегда все просто и красиво бывает. Сложно сказать в общем. Всё очень просто, только очень запутанно1 відвідувач подякували Dulcinea за цей допис
27 Янв 2009 12:09 kinofobaII писав(ла): А если вдруг виктимы?
Если вдруг виктим (мой сын-Еська), он "срочно" дружится с "агрессором" или сыном "агрессора" (как наш случай)))) с соответствующим воспитанием)))) А я и не против))) Хороший у сына получился наставник)) Но кому-то может и не повезти с наставником(((
ну да
если меня кто-то - не я сама - будет ограничивать в пирожных, мне будет плохо.
я сама могу ограничивать себя.
Ну и я там про тон писала
27 Янв 2009 12:09 kinofobaII писав(ла): А если вдруг виктимы?
мдяя
ну тогда буду изучать виктимов, ходить с учебником по соционике
Просто агрессора из меня все-равно не получится.
да и чо себя насиловать
в общем, придумаю что-нибудь Всё очень просто, только очень запутанно
а для меня свобода как ценность потеряла ценность.
Ментально. Правда это уже не та "свобода", что была раньше.
Кто свободнее - трамвай или автобус едущих по одному и тому же маршруту? Сongaudeo!
понятно..пирожные-наше все..
и тырить мы их никому не дадим...
сами все съедим...
швобода....
А трамвай меньше ломается... между прочим...
тАк же и ограничения..- не важно, есть они или нет, а замечаешь ли ты их, или нет, дергают и напрягают они, или нет..
И если ты их третий раз заметил - то есть возможность их игнорировать - сознательно их выбрав.
Прямо и вперед- в "оковы". Правда правда.
Есть только один путь- насквозь!
27 Янв 2009 12:53 uzh писав(ла): а для меня свобода как ценность потеряла ценность.
Ментально. Правда это уже не та "свобода", что была раньше.
Кто свободнее - трамвай или автобус едущих по одному и тому же маршруту?
Ну я вообще об этом не задумываюсь, если честно Только вот тут на форуме пытаюсь изложить словами, то что чувствовала. Но ваще все относительно. А слова так и ваще - ложь
Но мне кажется, что у меня происходит так как я описала, но я не уверена все может поменяться всвязи с обстоятельствами и условиями
27 Янв 2009 13:07 uzh писав(ла): понятно..пирожные-наше все..
и тырить мы их никому не дадим...
сами все съедим...
швобода....
А трамвай меньше ломается... между прочим...
тАк же и ограничения..- не важно, есть они или нет, а замечаешь ли ты их, или нет, дергают и напрягают они, или нет..
И если ты их третий раз заметил - то есть возможность их игнорировать - сознательно их выбрав.
Прямо и вперед- в "оковы". Правда правда.
Есть только один путь- насквозь!
Все точно.
я вот тоже задумываюсь, что если меня одно и тоже раздражает или я обижаюсь, злюсь и т.д., то можно посмотреть на себя и изменить своё отношение
а пирожные - это наше всё, а еще ты про попы, про попы то забыл
27 Янв 2009 13:08 kinofobaII писав(ла): Свободен ли рефлексирующий муравей в муравейнике???
а муровей всегда свободен, в муровейнике или вне его. У него то нет мозга (ума). И ваще муровей простой
а еще он свободен, потому что ему все равно
а еще муровей и свобода не относятся друг к другу.
а человек и свобода относятся, еще как Всё очень просто, только очень запутанно
27 Янв 2009 14:28 uzh писав(ла): читаю- а сейчас к нам одна фирма обанкротилась...
Кризис однако ))) МЫсли все равно в ту сторону думаютя ))
У нас так тут Трындец начинается потихоньку.
Вечно с работы выползала от усталости. А тут сижу лялякаю на форуме.))Неча делать особо. Клиенты не работаю, значит и мы не работаем ((
И будет хуже.
может в следующий раз так и напишу ))
Или написать вообще не смогу )))
27 Янв 2009 14:28 uzh писав(ла): читаю- а сейчас к нам одна фирма обанкротилась...
Фирма обанкротилась и Клиенты поменяли фамилии на Плачас и Хныков )))))))) ЭФЛВ Осторожно!- 3Л ))))
27 Янв 2009 14:34 snezhanochka писав(ла): Вечно с работы выползала от усталости. А тут сижу лялякаю на форуме.))Неча делать особо.
Вот во время предпоследнего (или уже пред-предпоследнего?) кризиса мне было лет пять, а моя мать работала четыре часа в день и три дня в неделю. А я ещё и радовался, что она дома почти всё время)))))