Что можете сказать о различиях между Гюго и Наполеонами в вопросе подстройки под собеседника в общении?
При общении с одной напкой заметил, что человек мастерски подстраивается под меня так, что мне становится приятно говорить с ней. Демонстрируется внимание к моим словам, важность идей итп. И в то же время, зная её хорошо, осознаю, что это всё реально не интересно ей. А ещё подспудно интуитивное ощущение, что этот человек не так уж прост, как может показаться.
Все, Вами перечисленное, никакого отношения (прямого, по крайней мере) к ЧС не имеет. Ну, разве что так Донская ролевая проявляется, да и то далеко не у всех Донов. Хорошими знакомствами будет скорее Нап годиться, но это будет проявлением БЭ, а не ЧС. Скорее всего, я бы отнесла описанное Вами к неким поведенческим стереотипам - Доны очень легко ими "нахватываются". Ну вот, скажем, мама его считает, что этим нужно гордиться, он и гордится - этика маломерная, работает на стереотипах. А тщеславие, в той или иной форме, вообще свойственно всем экстравертам.
Все - не тимно. Зависит от связки активационной и ограничительной у конкретного Напа, и от его личных пристрастий-убеждений. И у рациональных сенсориков это тоже не тимно. Они бывают всякие-разные, а еще с возрастом сильно меняются. Ну, к примеру, у меня дома ВСЯ техника, кроме компа, очень простая. Но комп - это Бальская вотчина. Я совершенно серьезно не вижу необходимости тратить лишние деньги на ненужнае мне навороты, а уж что мне нужно, я, поверьте, знаю отлично.
Это штамп, не более того. Я про Гюго в первую очередь.
Если уж говорить про главное, то скорее для Гюго - это забота о близких.
Кстати, в вашем утверждение одно абсолютно не исключает другого.
Да, я понимаю, что не у всех. Но область хвастовства у этого конкретно Дона почему то связана со статусом/влиянием/силой. Мне кажется, это все же ЧС, где бы она у него не находилась.
А у Напов бывает, чтобы дома всегда чисто, уютно, обед всегда нормальный готов? Или это совсем не ценность?
Хм... Это не совсем его статус, влияние и сила. Скорее, инфантилизм - детское хвастовство, типа "У меня есть брат, у него черный пояс по карате!"
Всегда - нет, не бывает, у меня, по крайней мере, притом, что меня мама-Гюго воспитывала. Но ведь для Бальзака это тоже не ценность. По крайней мере - не соционическая ценность.
Тут смотрите в чем фишка - меня не хватает сразу на две вещи - на зарабатывание денег и на домашнее хозяйство. Или то, или другое - на выбор. В случае, когда зарабатывает муж, дом для Напки является единственным приложением ЧС-реализации. И тогда она станет лучшей домохозяйкой в мире, потому как больше ей гордиться будет нечем. А если у Напки успешная карьера, то она будет ожидать помощи от дуала (судя по Вам, работа по БС не представляет для Балей особой проблемы). Но опять-таки, Напки - конформистки, не хочет Баль домом заниматься - не надо, тогда ему придется смириться с тем, что "чисто, уютно, обед всегда нормальный готов" - это будет, но иногда - например, по выходным. И не стоит ставить Напке в пример маму-тетю-бабушку-Штирку, которая и с карьерой, и с домом все успевала, все же ЧЛ+БС это совсем другой набор функций.
P.S. О распределении обязанностей в семье лучше вообще договариваться "на берегу". Мой муж, например, моет посуду, остальное - что называется, "по запросу". И смотрите по ситуации - если у девушки дома всегда чисто, есть шанс, отличный от нуля, что так будет и в совместной жизни. Перевоспитывать бесполезно. Это не соционический, это жизненный совет.
Для меня как раз БС является проблемой, не знаю, с чем это связано.
Например, фраза девушки при знакомстве "я не люблю готовить" настораживает. Потому что иначе я буду есть в кафе (сам готовить 100% не стану, если только помочь могу), а это невыгодно и неуютно.
В общем, БС неопределенность мне не нравится, все же хочется определенной заботы.
А вот БС отделка квартиры это я могу. Создать некий стиль, вполне на усмотрение половины.
Lljkl, а если одни жить будете без мамы и без девушки - будете голодать чтоли?
БС не БС - каждый человек должен быть в состоянии себя накормить в случае чего!
Я тоже готовить не люблю, но это не значит, что я не готовлю - кушать ведь и хочется и хочется вкусно.
По-моему, вы написали, что "я не люблю готовить" настораживает. Потому что иначе я буду есть в кафе (сам готовить 100% не стану, если только помочь могу), а это невыгодно и неуютно. - и это не про отношения, а про то, что готовить должны за вас - например девушка, т.к. иначе придется на кафе лишние деньги тратить.
Андрей, а Вы уверены, что Вы - Баль? Вообще-то запрос на БС-заботу - это интуиты альфы и дельты, никак не гаммы. Для Беты и Гаммы отношения и белосенсорная забота очень слабо связаны, БС у нас не в ценностях. Напка - не заботливая, а Баль - не инфантил (в соционическом плане) чтобы завязываться на БС, а уж ставить знак равенства между между любовью и заботой - для меня это ДИКО. Полагаю, что большинство Напок подсознательно воспримут такую информацию, как желание сделать из них домработницу. Какое отношение ЛЮБОВЬ имеет к ЖРАТВЕ? Для меня ситуация однозначная - если для Вас возможно любить женщину, только если она каждый день стоит у плиты - мне невозможно любить мужчину, который этого требует. И, насколько я знаю, для Напок это вполне тимно.
Не заботится=не исполняет обязанности кухарки?
Ух как рационально
У моей мамы (напка) именно так! Но если бы ей рассказали, что она что-то должна, она бы э... ну в общем долго бы рассказывала, куда идти рассказчику.Насколько я знаю напов, жесткое распределение ролей - не их стиль. Про гюго ничего не могу сказать, плохо их знаю.
Ну это мои личные установки и смысла оспаривать, опровергать или смеяться над ними я не вижу.
Также, как и бросаться грудью на "защиту" дуалов. Я никого не обвиняю, просто описываю факты, которые имели место быть.
Согласна, очень рационально.
Я Вам страшную вещь скажу - никто в отношениях никому ничего не должен.
Да, ресурсы семьи, в случае похода в ресторан тратятся на хорошее настроение Вашей любимой женщины. Вам действительно кажется, что это "непонятно что"?
Да никто никуда не бросается. Просто то, что Вы хотите от дуалов - для них не тимно. Зато вполне тимно для Гюго и Дюма, например. Может, у Вас просто не те дуалы?
Нет, но на 90% по признакам: ЧЛ, интроверсия, интуиция. Не скрою, ждал от вас этого предположения и мнение ваше тоже интересно.
Да не собираюсь я ни от кого ничего требовать. Колхоз - дело добровольное.
Ну ходить в ресторан, потому что хочется в ресторан или потому что лень готовить - есть разница? Вот второе мне как-то настроения не прибавит.
PS: кстати из-за этого "должен" меня пробовали типировать в рационалы: Дост, Драй, Джек, Роб - но вроде ничего не сходится.
На Доста не хватает этики, на Драя сенсорики, на Джека экстраверсии, а для Роба нет ЧИ, но есть ЧЛ.
Нет разницы. Был бы повод...
Лень готовить - это самый настоящий ЧЛ-повод для посещения ресторана. Собственно, это основная причина, по которой я в рестораны и хожу. Кстати, это тоже БС не в ценностях, да? Мои знакомые БС-ники ходят в ресторан ради самого мероприятия, а потом рассказывают, как отвратительно их там кормили-обслуживали. А Штирлиц так и вовсе посещение ресторана начинает с посещения их кухни. Если его там ничего не смутит, он останется.
Ну, я бы еще Штира рассмотрела. Он, хоть и сам БС-ник, ждет от дуала заботы. Почитайте переписку нашего уважаемого Админа с его будущей женой здесь, на сайте. Тоже хотел чистоты и свежей еды. Интроверсия соционическая и психологическая - разные вещи, я знаю нескольких Штиров и Жуков - отчетливых психологических интровертов. Про интуицию ничего сказать не могу, ни БИ, ни ЧИ отчетливо не вижу.
А нету никакой разницы. Для меня между фразами "лень готовить" и "хотеть в ресторан" априорно стоит знак равенства.
Я бы не сказала, что Вам не хватает сенсорики. У Вас просто предрассудков рациональных в большом избытке. И складывается у меня ощущение, что аристократически-рациональных. Хотя это я могу на Вас принудительно уже Штира натягивать. Просто внешность у Вас очень Штирская на второй фотке в анкете. Вот ведь, и не сговаривались!
Кстати, моя подруга толи Гюго-толи Напка тоже не в восторге от желания ее мч, чтобы она постоянно готовила и все делала по дому, чтобы у нее такое желание появилось - она должна почувствовать его очень хорошее к себе отношение, постоянно об этом говорит. А он постоянно недоволен тем, что она мало и редко готовит. И они ссорятся из-за этого постоянно! Больше на Наполеона похоже?
Я кстати тоже не вижу связи между едой и любовью, сейчас готовлю и все хоз.дела делаю только я, но лишь потому что мне за это приплачивают - вот куда меня моя ЧЛ завела. Хотя у меня БС в ценностях.
Ну мне тоже бывает лень работать. Но это для себя.
А когда семья, я должен и никаких леней.
Я не говорю, что нужно попрекать партнера, а что каждый для себя должен уяснить слово НАДО. Бывают исключения, но именно исключения, а не закономерности.
Повторюсь: это исключительно моя личная установка на мои личные отношения.
Зависит от связки активационной и ограничительной у конкретного Напа, и от его личных пристрастий-убеждений. И у рациональных сенсориков это тоже не тимно. Они бывают всякие-разные, а еще с возрастом сильно меняются. Ну, к примеру, у меня дома ВСЯ техника, кроме компа, очень простая. Но комп - это Бальская вотчина. Я совершенно серьезно не вижу необходимости тратить лишние деньги на ненужнае мне навороты, а уж что мне нужно, я, поверьте, знаю отлично.
