Мне кажется что "НАДО" и "ДОЛЖЕН" все же больше на рационалов похоже.
А у иррационалов бывает, что и надо и должен - но не хочу, а следовательно и не делаю 1 відвідувач подякували mon_alice за цей допис
2 Июл 2010 19:45 mon_alice писав(ла): Кстати, моя подруга толи Гюго-толи Напка тоже не в восторге от желания ее мч, чтобы она постоянно готовила и все делала по дому, чтобы у нее такое желание появилось - она должна почувствовать его очень хорошее к себе отношение, постоянно об этом говорит. А он постоянно недоволен тем, что она мало и редко готовит. И они ссорятся из-за этого постоянно! Больше на Наполеона похоже?
Гюги разные бывают - я знаю парочку, которые готовить не очень любят. Но вообще, конечно, больше на Напку похоже.
2 Июл 2010 19:47 Lljkl писав(ла): Ну мне тоже бывает лень работать. Но это для себя.
А когда семья, я должен и никаких леней.
Я не говорю, что нужно попрекать партнера, а что каждый для себя должен уяснить слово НАДО. Бывают исключения, но именно исключения, а не закономерности.
Повторюсь: это исключительно моя личная установка на мои личные отношения.
Надо в отношениях - только по жизненым показаниям. Все остальное - по меньшей мере обсуждается.
Мы тут все, в общем, говорим о наших личных жизненных установках, так что это нормально. Никто не пытается Вас осудить - я просто Вам объясняю, что Напку с такими жизненными установками искать бессмысленно. Зато можно поискать кого-то другого, и для них это будет нормально. "...скептицизм и цинизм в жизни стоят дешево, ... это много легче и скучнее, нежели удивляться и радоваться жизни..."
1 відвідувач подякували Cezaria за цей допис
2 Июл 2010 19:44 Cezaria писав(ла): Ну, я бы еще Штира рассмотрела. Он, хоть и сам БС-ник, ждет от дуала заботы. Почитайте переписку нашего уважаемого Админа с его будущей женой здесь, на сайте. Тоже хотел чистоты и свежей еды. Интроверсия соционическая и психологическая - разные вещи, я знаю нескольких Штиров и Жуков - отчетливых психологических интровертов. Про интуицию ничего сказать не могу, ни БИ, ни ЧИ отчетливо не вижу.
А нету никакой разницы. Для меня между фразами "лень готовить" и "хотеть в ресторан" априорно стоит знак равенства.
Я бы не сказала, что Вам не хватает сенсорики. У Вас просто предрассудков рациональных в большом избытке. И складывается у меня ощущение, что аристократически-рациональных. Хотя это я могу на Вас принудительно уже Штира натягивать. Просто внешность у Вас очень Штирская на второй фотке в анкете. Вот ведь, и не сговаривались!
Не могу поставить благодарность, ибо бан. Ну, сенсорику в сети разглядеть сложно, а вообще ее очень нет. Ну совсем.
Это заключается и в хронической рассеянности, типа:
- Тебе понравился памятник, который мы проходили?
- Какой памятник?!
и в личном беспорядке (при всех моих БС запросах фото квартиры лучше никому не показывать, дабы не было нервных срывов у честных граждан).
О, спасибо! А подскажите, плиз, она когда с МЧ ссорится - прямо преображается вся - из милой уси-уси проглядывает такое что-то жесткое - взгляд меняется и становится очень злой и голос тоже. Может такие вещи ему злые говорить, материться(хотя обычно мат не использует) - я ее прямо не узнаю в такие моменты! Это ЧС, да?
Готовить может она и не любит, но вот убирается очень быстро и легко так, между делом.
И всегда как правило очень хорошо выглядит, следит за собой, но не всегда тщательно(может быть недоделанный маникюр-педикюр).
2 Июл 2010 19:55 Cezaria писав(ла): я просто Вам объясняю, что Напку с такими жизненными установками искать бессмысленно. Зато можно поискать кого-то другого, и для них это будет нормально.
Вот это в десятку. Правда. Потому что на данный момент я вообще не знаю, кого искать. Вроде положено Напку, но... дальше вы все правильно написали.
2 Июл 2010 20:00 mon_alice писав(ла): О, спасибо! А подскажите, плиз, она когда с МЧ ссорится - прямо преображается вся - из милой уси-уси проглядывает такое что-то жесткое - взгляд меняется и становится очень злой и голос тоже.
Или например, сидим мы в кафе и она мне жалуется на мч, какой он такой сякой разэдакий и явно злиться при этом - и тут он ей звонит, она снимает трубку "Да, зайка, солнышко, люблю, муси-пуси" - подмигивает мне в этот момент, потом кладет трубку и с того же самого места опять начинает на него гнать... я каждый раз фигею от такого! Я на такое лицимерия не способно, но у нее это так органично выглядит, как будто так и должно быть!
2 Июл 2010 19:01 Cezaria писав(ла): Андрей, а Вы уверены, что Вы - Баль? Вообще-то Полагаю, что большинство Напок подсознательно воспримут такую информацию, как желание сделать из них домработницу. Какое отношение ЛЮБОВЬ имеет к ЖРАТВЕ? Для меня ситуация однозначная - если для Вас возможно любить женщину, только если она каждый день стоит у плиты - мне невозможно любить мужчину, который этого требует. И, насколько я знаю, для Напок это вполне тимно.
Угу, именно такая мысль и возникла, что вот это что я в брак вступаю, чтоб моей обязанностью стало ежедневно обед из трех блюд и каждый раз новый. Я готовлю, но сразу много на несколько дней, разносолы мен яутомляют и бывает и так что могу забить на сие занятие. И таки да скажу честно, готовить не люблю, т.е у меня не вызывает ажиотажа выкопанный где-то рецепт чего-нить новенького или сложно сочиненные навороты кулинарного мастерства. Пища должна быть, свежей, здоровой. Хотя из всего бывают исключения.
Хотя у Бальзаков бывают приступы.."клинической смерти от голода у полного холодильника", они об этом могут просто не задумываться, о том что там, за дверью холодильника водится еда. Люди несоизмеримы, как бесконечности. Нельзя утверждать, будто одна бесконечность лучше, а другая хуже. (АБС)
2 Июл 2010 21:57 Lljkl писав(ла):
Я наверное не очень понятно выражаю свои мысли.
Бог с вами , я про своего домашнего, он правда не всегда может вспомнить, что ему надо поесть, хотя еда в доме есть, стоит заглянуть в холодильник. Люди несоизмеримы, как бесконечности. Нельзя утверждать, будто одна бесконечность лучше, а другая хуже. (АБС)
2 Июл 2010 19:59 Lljkl писав(ла): Не могу поставить благодарность, ибо бан. Ну, сенсорику в сети разглядеть сложно, а вообще ее очень нет. Ну совсем.
Это заключается и в хронической рассеянности, типа:
- Тебе понравился памятник, который мы проходили?
- Какой памятник?!
и в личном беспорядке (при всех моих БС запросах фото квартиры лучше никому не показывать, дабы не было нервных срывов у честных граждан).
и в маломерной ЧС - до 4 явно не дотягивает.
Насчет рациональных предрассудков действительно интересно. Но Напы в реале говорят - Бальзак. Ну такой вот Бальзак, с тараканами.
Слушайте, ну у Вас какие-то странные представления о работе функций. С чего Вы взяли, что сенсорик обязан замечать какие-то там дурацкие памятники в силу того, что он сенсорик? Я знаю парочку Гюго, страдающих топографическим кретинизмом в тяжелой форме - им, чтобы дорогу запомнить, надо по ней три раза пройти, и зафиксироваться на ориентирах. У меня ЧС работает иначе - я дорогу запоминаю, но неосознанно - просто в силу постоянно работающей базовой, но ориентиры она (базовая) выбирает самостоятельно, чаще это не памятники, а крупные здания необычной формы, памятник я могу и не заметить. И вообще, рассеяность - это не тимно.
Беспорядок в квартире никакого отношения к сенсорике тоже не имеет. Это, скорее, результат воспитания и личных тараканов. Ну вот я - базовый сенсорик, и что? (надо сказать, что моя сенсорика, в отличие от дихотомии этика-логика пока никем не оспаривалась)
ЧС в ИДЕ может вообще никак не проявляться, если поводов нет.
Я, в общем, руку на отсечение и не даю, что Вы точно не Баль. Тем более, что сейчас, с помощью типологии Афанасьева кто угодно может быть кем угодно - мол, вот такой я загадочный Баль с первой Физикой, почему бы специально для Вас не быть Напке с четвертой Волей и второй Физикой, чтобы обслуживать Ваши запросы. Но боюсь, что это слчай редкий, наподобие сферической лошади в вакууме. Опять-таки, а зачем Напкам Вас перетипировать? Я Вам скажу, отношения с подзаказными для Напок вполне комфортны, а уж Баль там, или не Баль - дело десятое. "...скептицизм и цинизм в жизни стоят дешево, ... это много легче и скучнее, нежели удивляться и радоваться жизни..."
1 відвідувач подякували Cezaria за цей допис
3 Июл 2010 16:04 ada_u писав(ла): а есть такая на форуме, Jul_Julyko
Ну, если честно, я Юлю в Гюги типила, уж чрезмерно эмоциональная девочка, смайликов вечно вагон, больше, чем осмысленного текста, да и текстовочки.... В общем, идею поняла - странный Баль, странная Напка, надо их познакомить. )) "...скептицизм и цинизм в жизни стоят дешево, ... это много легче и скучнее, нежели удивляться и радоваться жизни..."
2 Июл 2010 19:45 mon_alice писав(ла): Кстати, моя подруга толи Гюго-толи Напка тоже не в восторге от желания ее мч, чтобы она постоянно готовила и все делала по дому, чтобы у нее такое желание появилось - она должна почувствовать его очень хорошее к себе отношение, постоянно об этом говорит. А он постоянно недоволен тем, что она мало и редко готовит. И они ссорятся из-за этого постоянно! Больше на Наполеона похоже?
у гюго связка чэ+бс, т.е. если она любит и/или видит, что ее любят, то бс выходит сам собой. мне нравится этот человек, принесу ка я ему пирожок с грибами, который он так любит. но это должно быть добровольное желание. т.е. если сказать, что ты должна готовить, то мне перехочется, потому что не должна! это уже альфийские ценности. но если мне готовить не хочется, но при этом я знаю, что моему дуалу будет приятно, если я приготовлю, то я приготовлю еды скорее всего (ну только если совсем не устала). просто потому что я хочу сделать приятное этому человеку. а от того, что ему приятно и мне приятно и хорошо. и день прожит не зря. т.ч. то, что вы описали может и у гюго происходит.
насчет лень приготовить и есть хочется сходить в ресторан - согласна в Андреем. для меня это разные вещи
2 Июл 2010 20:00 mon_alice писав(ла): О, спасибо! А подскажите, плиз, она когда с МЧ ссорится - прямо преображается вся - из милой уси-уси проглядывает такое что-то жесткое - взгляд меняется и становится очень злой и голос тоже. Может такие вещи ему злые говорить, материться(хотя обычно мат не использует) - я ее прямо не узнаю в такие моменты! Это ЧС, да?
Готовить может она и не любит, но вот убирается очень быстро и легко так, между делом.
И всегда как правило очень хорошо выглядит, следит за собой, но не всегда тщательно(может быть недоделанный маникюр-педикюр).
может быть и гюго у нас чс тоже 4х-мерная. я, кстати, тоже быстро убираюсь и без проблем. и люблю это дело. главное для меня условие, чтобы у каждой вещи было свое место. тогда и уборка быстрая получается. а когда у вещи нет места, то я раздражаюсь, если честно, т.к. это застопывает всю процедуру уборки.
3 Июл 2010 18:16 Lljkl писав(ла): Cezaria, думаю, что вы зря так пренебрежительно относитесь к психософии.
Соционика - далеко не единственная система, изучающая взаимодействие человека с социумом.
И ПЙ отвечает на многие вопросы, типа эмоциональности болевых или фоновых ЧЭ.
Конечно, отвечает Это же очень удобно - вот нравится кому-то ТИМ Жуков, но БЛ не дотягивает - и решаем мы, что у него логика третья. Или четвертая. У меня есть такая знакомая пара - не нравится им быть Гюго и Есем, поэтому объявили себя Напкой и Балем, типа мы дуалы с редким сочетанием по ПЙ, и неблагоприятным сочетанием с соционическим ТИМом. Еще удобно, что в психософии интуиции напрочь нет, и то правда, зачем она? Все равно никто из интуитов не в состоянии объяснить, как она у них работает, и работает ли вообще. Теоретически, в каждом ТИМе может быть все 24 типа ПЙ, и черт с ним, что это идет в разрез с квадральными, диадными и даже личными ценностями определенного ТИМа. Чем-то мне это гороскопы напоминает - я вот Козерог, но во мне много огненного, это потому, что я родилась в год Огненной Лошади, а не потому, что гороскопы (современные, по крайней мере) чушь собачья. "...скептицизм и цинизм в жизни стоят дешево, ... это много легче и скучнее, нежели удивляться и радоваться жизни..."
5 відвідувачів подякували Cezaria за цей допис
2 Июл 2010 19:01 Cezaria писав(ла): Андрей, а Вы уверены, что Вы - Баль? Вообще-то запрос на БС-заботу - это интуиты альфы и дельты, никак не гаммы. Для Беты и Гаммы отношения и белосенсорная забота очень слабо связаны, БС у нас не в ценностях. Напка - не заботливая, а Баль - не инфантил (в соционическом плане) чтобы завязываться на БС
Это абсолютно нормальная ситуация для 3-й ВОЛИ. БС-забота тут не в квадральных ценностях, а в пожизневых - есть и пить-то надо, как и ходить в глаженом. Мне лично например пофигу, но - не поймут-с, провинция-с Поэтому и нужен 3-й воле заботливый БС-ник. А ежели родители еще были БС-ники (например, мама Гюго), то с непривычки БС будет у Баля очень и очень в ценностях! Не знаешь что делать - делай что знаешь!!
3 Июл 2010 23:34 Basil222 писав(ла): Это абсолютно нормальная ситуация для 3-й ВОЛИ. БС-забота тут не в квадральных ценностях, а в пожизневых - есть и пить-то надо, как и ходить в глаженом. Мне лично например пофигу, но - не поймут-с, провинция-с Поэтому и нужен 3-й воле заботливый БС-ник. А ежели родители еще были БС-ники (например, мама Гюго), то с непривычки БС будет у Баля очень и очень в ценностях!
по-моему если у 3В 1Ф она и сама может позаботиться о себе, нет?
4 Июл 2010 00:34 Basil222 писав(ла): Это абсолютно нормальная ситуация для 3-й ВОЛИ. БС-забота тут не в квадральных ценностях, а в пожизневых - есть и пить-то надо, как и ходить в глаженом. Мне лично например пофигу, но - не поймут-с, провинция-с Поэтому и нужен 3-й воле заботливый БС-ник. А ежели родители еще были БС-ники (например, мама Гюго), то с непривычки БС будет у Баля очень и очень в ценностях!
не понимаю, какое отношение 3в имеет к заботе по бс. вот если бы вы сказали 3ф и бс, то понятно. а воля-то тут причем? звучи!