Восхищенно могу на мужчину посмотреть (как и на женщину, впрочем), но если действительно, есть чему восхититься , а вместо преданного заглядывания в глаза могу предложить спокойную поддержку. ФЭВЛ
23 Дек 2009 11:44 warge писав(ла): Про женственность тут кто во что горазд. Что вообще вы под этим термином подразумеваете?
Хороший вопрос. Долго не думая, полезла в Википедию, и вот какое сооружение выудила:
Женственность — этическая категория, означающая совокупность качеств, ожидаемых от женщины, таких как: эмоциональность, ранимость, кажущаяся беззащитность, хрупкость, что вызывает в мужчине желание оберегать и защищать; квинтэссенция фемининного гендерного стереотипа.
А что? Хорошее определение.
Потому, наверное, и понятие о женственности у людей разное - ведь это совокупность ожидаемых качеств. То, бишь, кто какого поведения от женщины ожидает, то и входит в его понятие о женственности. О как интересно.
22 Дек 2009 23:11 nsench писав(ла): Надеюсь, что здесь не ставится равенство между женщиной с психотипом Штирлиц и женщиной, обладающей указанными качествами. 4 особи типа Штирлиц, с которыми я имел счастье общаться, были исключительно эгоистичными, самоуверенными созданиями, считающими себя во всем правыми. Надежными и небезраличными(если только к себе) я бы их тоже не назвал. И самое главное женственность, у них вообще этого нет, как ни ищи.
Так что... это груда кирпичей и никак не хрустальный замок...
Ну вот. Есть кому передать эстафету. А то мои рассказни про "прелести" дуализации уже всем надоели.
23 Дек 2009 11:24 Salt писав(ла): Да и про женственность товарищ, того, загнул. У Штирок нет привычки восхищённо и преданно заглядывать мужчине в глаза, а женственность - есть.
А надо бы чтоб была. Привычка такая. Глядишь и меньше нытья было бы на тему "а почему мну все бросают". У меня вообще ощущение что барышни этого типа В УПОР НЕ ДОГОНЯЮТ что мужчине нужно не только пожрать, быть обстиранным и "дежурно облюбленным".
23 Дек 2009 11:44 warge писав(ла): Про женственность тут кто во что горазд. Что вообще вы под этим термином подразумеваете?
Это определённые стереотипы, связаные с гендерной ролью женщины, а самая главная роль - хранительница домашнего очага. А всякие там "хрупкости" и "ранимости" - это всё производные от мужской гендерной роли, то есть к женственности не относятся.
23 Дек 2009 12:58 Wolf_come_back писав(ла): Ну вот. Есть кому передать эстафету. А то мои рассказни про "прелести" дуализации уже всем надоели.
Я Вас понимаю. У меня отношения с женщинами - Штирками (в основном, на работе) поначалу тоже сложно выстраивались, а потом понимала определенные положительные моменты отношений с ними, что даже за те какие-то свои недостатки, за которые ты сама себя ругаешь, человек тебя не осуждает и воспринимает их очень снисходительно и разговариваешь абсолютно на одном языке. Кроме того, чувствуешь, как человек ценит тебя, как специалиста. В первоначальном негативном восприятии, наверное, наша этика виновата. Некоторый эмоциональный и волевой напор женщин-Штирлицев разнится с общепринятыми канонами и поэтому вызывает напряжение, неприятие поначалу . rulia
23 Дек 2009 11:58 Wolf_come_back писав(ла): А надо бы чтоб была. Привычка такая. Глядишь и меньше нытья было бы на тему "а почему мну все бросают". У меня вообще ощущение что барышни этого типа В УПОР НЕ ДОГОНЯЮТ что мужчине нужно не только пожрать, быть обстиранным и "дежурно облюбленным".
А тут уже не о Штирках речь, а о женщинах вообще. Если женщина не делает того, что вы от неё ждёте - значит вы этого не добились и не заслужили.
23 Дек 2009 12:12 Danilkou писав(ла): А тут уже не о Штирках речь, а о женщинах вообще. Если женщина не делает того, что вы от неё ждёте - значит вы этого не добились и не заслужили.
Ценю сенсологическую простоту и прямолинейность. Как этик интуит мог бы добавить в этот черно - белый натюрморт несколько свежих красок - с экскурсом в прошлое конкретной особи женского полу и личными ее тараканами, усиленными тимными качествами. Но это скучно. По поводу "заслужить" - я не на помойке себя нашел... Если в ответ на заботу и поддержку увижу хамство и лживость то в роли доброго папы долго не останусь...
23 Дек 2009 12:58 Salt писав(ла): Хороший вопрос. Долго не думая, полезла в Википедию, и вот какое сооружение выудила:
Женственность — этическая категория, означающая совокупность качеств, ожидаемых от женщины, таких как: эмоциональность, ранимость, кажущаяся беззащитность, хрупкость, что вызывает в мужчине желание оберегать и защищать; квинтэссенция фемининного гендерного стереотипа. [quote]
Мда, пожалуй из перечисленного могу предложить только эмоциональность (2Э ). Вот поэтому я и завела эту тему. Ведь вот и не женственная, суда по описанию, а мужчин это не отталкивает.
23 Дек 2009 12:19 sirena_M писав(ла): КОМУ надо?
У меня вот тоже как-то нету такой привычки, но и причин для нытья вроде тоже
Там утрированно немного... Речь не о заглядывании в рот и стенографировании всех нетленок непризнанного гения.. Речь об такой извесной со времен Павлова штуке как "положительное подкрепление". Сделал что то нужное и полезное - получи хотя бы "спасибо". Добился чего то стоящего - получи хотя бы "ух ты!!!" В лексиконе встреченных мною особей дуального типа таких слов не водиться. Кстати - прикольно посмотреть как дохтур Лайтман Штир мучает Локлера и Торрес - все время экзамены, проверки, провокации и в ответ в лучшем случае дежурная подколка. Вот уж действительно "донья Роза, я старый солдат и не знаю слов любви". В общем, что то опять тема сьехала в русло "а докажите что не верблюды". Не без моей участи. посему сворачиваюсь. Наверно где то в природке существуют отзывчивые, понимающие и немерканильные Штирки. Даст Бог, может годам к 60 и встречу такую. Ну а пока слава Богу есть еще 15 ТИМов...
23 Дек 2009 12:27 Wolf_come_back писав(ла): Там утрированно немного... Речь не о заглядывании в рот и стенографировании всех нетленок непризнанного гения.. Речь об такой извесной со времен Павлова штуке как "положительное подкрепление". Сделал что то нужное и полезное - получи хотя бы "спасибо". Добился чего то стоящего - получи хотя бы "ух ты!!!" В лексиконе встреченных мною особей дуального типа таких слов не водиться.
Опять же определять что является стоящим, полезным и нужным - прерогатива женщин. Штирки умеют говорить и "спасибо" и даже "ух-ты!", но только если сами считают это стоящим и нужным. Если вы считаете, что сделали что-то такое, а она нет - вы просто не сходитесь во взглядах и всё.
23 Дек 2009 12:27 Wolf_come_back писав(ла): Там утрированно немного... Речь не о заглядывании в рот и стенографировании всех нетленок непризнанного гения.. Речь об такой извесной со времен Павлова штуке как "положительное подкрепление". Сделал что то нужное и полезное - получи хотя бы "спасибо". Добился чего то стоящего - получи хотя бы "ух ты!!!" В лексиконе встреченных мною особей дуального типа таких слов не водиться. Кстати - прикольно посмотреть как дохтур Лайтман Штир мучает Локлера и Торрес - все время экзамены, проверки, провокации и в ответ в лучшем случае дежурная подколка. Вот уж действительно "донья Роза, я старый солдат и не знаю слов любви". В общем, что то опять тема сьехала в русло "а докажите что не верблюды". Не без моей участи. посему сворачиваюсь. Наверно где то в природке существуют отзывчивые, понимающие и немерканильные Штирки. Даст Бог, может годам к 60 и встречу такую. Ну а пока слава Богу есть еще 15 ТИМов...
Да я поняла, что речь не о буквальном понимании... Волк.... ну вот прям так и хочется тебя в другой ТИМ отправить... уж извини . Я к тому, что похвала в исполнении сенсо-логиков может выглядеть несколько... хм.... неожиданно и завуалировано.. но этики-интуиты как-то это улавливают (мне кажется) .
23 Дек 2009 11:58 Wolf_come_back писав(ла): У меня вообще ощущение что барышни этого типа В УПОР НЕ ДОГОНЯЮТ что мужчине нужно не только пожрать, быть обстиранным и "дежурно облюбленным".
Cтесняюсь спросить, что может представлять собой мужчина, которого любят "дежурно"
23 Дек 2009 08:28 warge писав(ла): Ну а если не затруднит - пояснить свою мысль. Что-то я не понял, где там про Штирок...
Про Штирок у вас было в предыдущем посте. Дескать, женственности в них нет, а вот "самочки-Дюмки"...
Честно говоря, я в жизни еще не встречала ни одной НЕженственной женщины (это и слова однокоренные )))в возрасте от 5 до 90 лет. Говорить о существовании таковой - простите за грубость и прямоту, как тождик тождику - все равно что утверждать, что бывают женщины без вагины.
А вот ФОРМЫ проявления женственности у тимов действительно могут разниться. Как и формы проявления мужественности. Для кого-то это - умение ловко дать в морду, для кого-то - умение брать на себя ответственность, для кого-то - умение не изменить принципам и так далее. И вот это тимное разнообразие - восхищает. А вызывают недоумение высказывания типа: "Жуковки - мужланки, Гамлетессы - красавицы, есенки - само очарование" и пр.
По теме: Штирки - невероятно женственны.
23 Дек 2009 15:27 Wolf_come_back писав(ла): Не стесняйтесь. Но я этого не знаю, ибо так далеко у меня дуализация не заходила.
23 Дек 2009 13:12 BiJou писав(ла): Мне кажется, это - про любые отношения.
Ага, Вы абсолютно правы Недавно купила книжку Якубовской, она почему-то фразу про необходимость обоюдного развития разместила именно в главе "Тождественные отношения", типа, чтобы партнеры друг другу не наскучили. Видимо, в других видах отношений вероятности заскучать вовсе не существует )))