Когда мужчина выбирает себе в спутницы деловую, надежную, ответственную, небезразличную женщину, каким он видит себя рядом с ней? Что он хочет получить от нее, чем хочет поделиться?
Для =LijaLi
Во-первых, бывают настоящие и долгоиграющие чувства (хотя и в импульсивном, очень рваном режиме, знаю из непридуманного). Зато амплитуда!!!
Во-вторых... Ответ может показаться странным, но связанным с первым тезисом. Тем не менее он звучит так: познать мужское в женщине и женское в мужчине, познать и не испугаться, а подружиться с противоположным в себе (и выходит с родственным в партнере). Женщина-Штирлиц эту возможность как раз даёт. Амплитуда как раз и вызывается психологической обоюдополостью партнеров в диаде Гексли-Штирлица (не путать с очевидными психиатрическими отклонениями!)
Для сравнения Жуковша (в большинстве случаев) для такой задачи слишком брутальна, там как раз её мужское начало автоматически задевает моё мужское, в итоге - едва скрываемая конкуренция.
А важно ли при этом, чтобы Штирка тоже была счастливой? И что, на Ваш взгляд, для этого можете сделать Вы?
Igor_701
Ваше мнение мне особенно интересно в свете того, что я живу с Гексли, он долго ходил в убежденных холостяках, пока я не попалась. На мое недоумение ответил: да ты ж не женщина, с женщиной бы я не ужился .
Мило! я вот думаю, мог бы так сказать творческий БЭ. думаю...я могла бы, если бы.....хотела обидеть. Или создать комплекс. Короче из неблагаих побуждений. И не случайно ляпнув.
Штиркой была моя бывшая начальниц ( уволилась она 2 мес. назад). Я этой девочкой ( она младше меня на 5 лет!) всегда восхищалась - ее деловой хваткой, ее дисциплиной, ее способностью решать абсолютно ВСЕ вопросы от открывания вина со штопором и без до покупки квартиры. Завидовала ей в плане работы - ей ничего не стоило собрать любой проект( а мне тока придумывать легко:-). Одинока до сих пор.
Вторая моя подруга Штирка - тоже сейчас одинока, очень успешна в карьере, у нее двое детей.
Про обоих знаю, что они не хотят одиночества.
я вот смотрю и думаю немного иначе : а зачем ИМ мужчина????
Интересно, кстати, что Жуковши кажутся мне более женственными что ли....
но женственность - она ведь индивидуально понимается каждым. Была такая тема на форуме - про женственность. Я когда голосовала, то была уверена, что все ответят как я - конечно Есечки самые женственные. И очень удивилась разницы в ответах!
Не, это не случайно, это он сказал, когда мы очередной раз выясняли зачем мы еще вместе. Кстати, меня эти слова не обидели, скорее были поводом для размышления.
А вот зачем нужен мужчина для самостоятельной женщины... мне просто, чтобы любить, чтобы в дом зашла и сердце отогрелось. Иначе получается, как писала Lidonel про Штирлицев " шесть дней работает, один день пьёт, чтобы не чувствовать пустоты внутри, которую никакой работой не заполнишь"
Вот-вот, считаю "мужественность" Штирки еще одним тимным стереотипом. Мне пару раз тоже говорили, что в моем характере много мужского, но это до того, как узнавали меня поближе . А потом оказывалось, что с моей эмоциональностью к мужчинам присоединяться нечего. Так что если вам кажется, что вы похожи на мужчину, значит вы плохо себя знаете, а ваш любимый знает вас еще хуже, если не видит самой настоящей женщины.
Самое главное, нас не злить Хороший вопрос, кстати, задала автор темы. Порой очень трудно объяснить мужчине, что данная конкретная особь в его взгляды на семейный уклад и на роль женщины в отношениях на самом деле не вписывается.
Из моих скромных наблюдений хочу добавить, что Штирка - это еще и умение создать уют, проявить очень душевную, теплую заботу, способность быть рядом и поддержать не словом, но делом. Со Штиркой дом - это настоящий тыл, в котором можно укрыться от любых жизненных невзгод. Это очень немало в век тотального феминизма вообще много чего можно сказать, но наверное больше ожидаются слова от мужчин
Нет, я ни на что не намекала своей темой, мне просто интересно знать именно мнение про Штирок, т.к. я одна из них, а не потому, что Штирки особенные . Говорить, что Штирка ничем не отличается от всех прочих я бы не стала, какой смысл тогда вообще в соционике, у каждого есть особенности присущие его тиму. А мужественными Штирки кажутся, т.к. их отличают качества больше присущие ОБРАЗУ мужчины - собранность, выносливость, деловитость, некоторая жесткость. Это то, что бросается в глаза и на что нанизываются последующие впечатления.
Женщина должна быть женщиной. Без разницы кто она по типу и какой мерности у нее єтика. У меня сложилось впечетление что для дам этого типа (говорю о тех которых видел, не обобщаю. пока не обобщаю) мужчина это набор функций - банкомат, слесарь, массовик - затейник, жилетка и т. д. Сами барышни не знают ни "спасибо", ни "извини" ни "как дела? что случилось?". Не знаю, может такие попадались, но почему то ПОПАДАЛИСЬ ТОЛЬКО ТАКИЕ. Конечно сейчас придут умники и скажут "сам такой - подобное к подобному". Не соглашусь. Так что статистика печальная. Притом уровень развития у всех разный (не по бомжатникам же я шастаю в поисках ненаглядной), а вот это потребительськое отношение наблюдаю у ВСЕХ дуалок которых видел. Может радиация? Последствия Чернобыля, плохая экология?
Ну создавать уют это да... Чего не сделаешь для себя любимой. А вот поддержка словом и делом... Где живет эта Штирка? Телефон? Адресс? Хочу взглянуть на это чудо. Чувствую опять меня забанют ну и пусть. Все равно реинкарнируюсь.
Я так и не осознал всей глубины этой мудрости. Я не бухаю, не веду беспорядочную половую жизнь, не хамлю (разве что в ответку), не развожу на деньги и не делаю еще много чего. А вот особи которые делают появлялись. Дуалы. Знаете, написал бы много хорошего про Штирок если бы был "материал", если б был другой опыт. Но его увы не было. Поэтому во всех постах ввожу уточнение:"Штирки которые мне встречались".
Объяснить это можно тем, что многие Штирки по жизни напарываются на слабых и ленивых человеков. И поначалу, одержимые довести мужчину и окружающую его обстановку до идеального вида, не замечают, что вкладывают при этом все свои силы, ресурсы, не получая в ответ адекватной отдачи. Наступает разочарование, скепсис, мозг переключается с "Я должна" на "Мне должны первые, а я посмотрю и подумаю, стоит ли мне потом..." и т. п. "Умудренная" жизнью и с мозгами, вправленными шишками, которых набила себе Штирка, она наконец находит себе Достика. И что же? Ему, бедному достается по полной, каким он должен быть.
Выход, как мне кажется, есть. Достику, как ни крути, а придется чуток ускорить свои обороты, дабы уверить свою Штирку в "профпригодности", а Штирке чуток сбить планку требовательности и поснимать лозунги типа "Догнать и перегнать".
Сложно? Наверное .
Кстати да, стимул для ускорения оборотов тоже привлекает, очень нравится, когда заряжаешься энергией (такая как у Штиров - в самую точку) и возникает желание куда-то двигаться.
Я вот еще думаю, что же свет клином сошелся на этой самой женственности????
зато все мои знакомы Штирки - даже знакомые, а не подруги - ВСЕГДА помогут делом. А это редкий вариант:-)
-"Мужественность женщины-не порок, а факт"
-"Мужественность может стать для личной жизни женщины рифами, но может превратиться и в трамплин"
-"Соединяясь с женоподобным мужчиной, мужественная женщина лишь усиливает своё одиночество"
-"Девизом женщины должно стать:когда идёшь к мужчине, возьми с собой душу"
-"Подлинная сила женщины
не в её слабости,
а в её душевности."
-"Слабость - необходимое, но не достаточное условие женственности"
-"Мужественность и женственость в человеке
открывают себя на трёх уровнях:
биологическом, психологическом
и личностном.
На биологическом это-напор и подчинение.
На психологическом-активность и пасивность.
На личностном - свобода и любовь"
Для LittleBear
Привет, Полинка!
" Если это базовый этик (у подруги - Дост, у сестры - Драй) - Штирка потрясающе гармонизируется, немного смягчается, становится какой-то.. неоднобокой, что ли..."
- С базовым этиком - гармонизируется, с творческим этиком - иррационализируется (не слишком, но в заметной степени)
. 
. А потом оказывалось, что с моей эмоциональностью к мужчинам присоединяться нечего. Так что если вам кажется, что вы похожи на мужчину, значит вы плохо себя знаете, а ваш любимый знает вас еще хуже, если не видит самой настоящей женщины. 
Хороший вопрос, кстати, задала автор темы. Порой очень трудно объяснить мужчине, что данная конкретная особь в его взгляды на семейный уклад и на роль женщины в отношениях на самом деле не вписывается. 
, у каждого есть особенности присущие его тиму. А мужественными Штирки кажутся, т.к. их отличают качества больше присущие ОБРАЗУ мужчины - собранность, выносливость, деловитость, некоторая жесткость. Это то, что бросается в глаза и на что нанизываются последующие впечатления. 
.