31 Авг 2012 12:52 sozertzatel_1 писав(ла): да. пропускает мимо ушей, потому что хочется.
и это не есть хорошо - вносит напряженность и разрушает доверие.
он, судя по всему, не считает эту сферу деятельности чужой, иначе б не лез.Или дюже большая денюшка кАпает , активационную не заткнешь, а творческая отмажет в случае чего. «Путь в тысячу ли начинается с первого шага»(с)
31 Авг 2012 13:57 Korrigan писав(ла): А ему вообще есть дело до того, что корректно, а что нет?
ей. мне есть дело. потому что мои интересы затрагиваются.
31 Авг 2012 13:58 ESSE писав(ла): он, судя по всему, не считает эту сферу деятельности чужой, иначе б не лез.
дык - вот и спрашиваю - как разграничить так - чтоб уложилось в голове - что это - не твое, не смотря на "хочется"
творческая тут не прокатит - я эти манипуляции вижу.
и мне, честно говоря - уже надоедают эти взаимные пляски с манкированием интересами - я то не хочу
Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
31 Авг 2012 13:06 sozertzatel_1 писав(ла): дык - вот и спрашиваю - как разграничить так - чтоб уложилось в голове - что это - не твое, не смотря на "хочется"
ню-ню, мне самой интересно, посижу -послушаю, че Напы скажут в свое оправдание «Путь в тысячу ли начинается с первого шага»(с)
31 Авг 2012 15:06 sozertzatel_1 писав(ла): ей. мне есть дело. потому что мои интересы затрагиваются.
Я просто к чему. "Корректно-некорректно" - это абстрактные категории, это напке вряд ли будет аргументом. А вот "тут снег башка падает, а не упадет - не поленюсь, уроню лично" - это аргумент. Если, конечно, действительно можешь уронить )). Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
1 відвідувач подякували Korrigan за цей допис
31 Авг 2012 16:06 sozertzatel_1 писав(ла): ей. мне есть дело. потому что мои интересы затрагиваются.
дык - вот и спрашиваю - как разграничить так - чтоб уложилось в голове - что это - не твое, не смотря на "хочется"
творческая тут не прокатит - я эти манипуляции вижу.
и мне, честно говоря - уже надоедают эти взаимные пляски с манкированием интересами - я то не хочу
еслиб поконкретнее. В любом случае или отвлечь или высказывать все в лоб и очень твердо - мое и все! Чем больше откровенности в том, что ты видишь все ее манипуляции и ходы и что свое не отдашь, тем быстрее отвалит. но это ИМХО.
можешь рассказать в чем именно загвоздка? как-то трудно придумывать чтото в общем. Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
а Напы своей базовой легко это сканируют.В итоге знают, по ком можно топтаться, грубо говоря, а с кем быть поосторожней, потактичней.Хитрые оне «Путь в тысячу ли начинается с первого шага»(с)
31 Авг 2012 14:16 Korrigan писав(ла): Я просто к чему. "Корректно-некорректно" - это абстрактные категории, это напке вряд ли будет аргументом. А вот "тут снег башка падает, а не упадет - не поленюсь, уроню лично" - это аргумент. Если, конечно, действительно можешь уронить )).
очень не хочется доводить ситуацию до "...уроню лично" - потому что это...как бы сказать...я в таких ситуациях ээээ...плохо управляемая! вот! редко - но качественно! Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
31 Авг 2012 16:24 sozertzatel_1 писав(ла): очень не хочется доводить ситуацию до "...уроню лично" - потому что это...как бы сказать...я в таких ситуациях ээээ...плохо управляемая! вот! редко - но качественно!
что важнее: сохранить за собой территорию или сохранить добрые отношения с напкой?
(Правильный ответ - территорию ))))), отношения можно наладить потом, если еще нужно будет) Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
1 відвідувач подякували Ju_ly_ko за цей допис
31 Авг 2012 15:24 sozertzatel_1 писав(ла): очень не хочется доводить ситуацию до "...уроню лично" - потому что это...как бы сказать...я в таких ситуациях ээээ...плохо управляемая! вот! редко - но качественно!
Не хочется - это понятно. Но если продолжать давить - то это реальный вариант же, насколько я поняла? Рвануть может. И сильно. И сообщение об этом - не угроза, а информирование. А вообще Юля правильно сказала - напы очень хорошо понимают "мое, не лезь". Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
31 Авг 2012 14:20 Ju_ly_ko писав(ла): еслиб поконкретнее. В любом случае или отвлечь или высказывать все в лоб и очень твердо - мое и все! Чем больше откровенности в том, что ты видишь все ее манипуляции и ходы и что свое не отдашь, тем быстрее отвалит. но это ИМХО.
можешь рассказать в чем именно загвоздка? как-то трудно придумывать чтото в общем.
да все в мою профессию упирается
я не шью на заказ. но могу и умею то все. дык мало ли кто что умеет - это ж не повод рассчитывать, что тебе автоматически свезло, разве не так? причем я в таких делах экивоками обычно не занимаюсь - позиция была обозначена прямо и сразу. так нет же. вопрос так или иначе поднимается постоянно - и меня это утомляет уже. я ж не лезу в ее проф. навыки.
31 Авг 2012 14:28 Ju_ly_ko писав(ла): что важнее: сохранить за собой территорию или сохранить добрые отношения с напкой?
(Правильный ответ - территорию ))))), отношения можно наладить потом, если еще нужно будет)
ну - значит правильно я акценты расставляю.
хорошая она девочка, я ее люблю, ну, билин - мы как два бронтозавра на одной территории
да еще воля у нее похоже 1-я... слабость моя... Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
31 Авг 2012 16:51 sozertzatel_1 писав(ла): да все в мою профессию упирается
я не шью на заказ. но могу и умею то все. дык мало ли кто что умеет - это ж не повод рассчитывать, что тебе автоматически свезло, разве не так? причем я в таких делах экивоками обычно не занимаюсь - позиция была обозначена прямо и сразу. так нет же. вопрос так или иначе поднимается постоянно - и меня это утомляет уже. я ж не лезу в ее проф. навыки.
ну - значит правильно я акценты расставляю.
хорошая она девочка, я ее люблю, ну, билин - мы как два бронтозавра на одной территории
да еще воля у нее похоже 1-я... слабость моя...
то есть она хочет чтобы ты ей сшила на заказ?
просто говоришь: я на заказ не шью. сколько раз подкатит, столько раз один и тот же текст. Еще можно сказать: я тебя очень люблю, Марина (или кто там), но шить не буду, потому что не буду и все.
хотя, если она напка, то ей наверняка нужен четкий аргумент по ЧЛ почему НЕТ. Тогда она активируется и отвалит быстро. А отказ без аргументов странен и игнорируется.
"Не шью на заказ" - это не аргумент, ибо как это возможно обладать такими навыками и не шить на заказ? это же деньги! Может до нее как раз этот аспект не доходит, вот она и упорствует.
и нам расскажи, почему не шьешь-то? ))) это же деньги! Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
1 відвідувач подякували Ju_ly_ko за цей допис
Юль, там овчинка выделки зачастую настолько не стоит, что ну его нафиг, это шитье на заказ. У меня мама портниха, я точно знаю )).
Чтобы оно себя оправдывало, это нужно иметь такую клиентуру, что не факт, что она в нужном количестве вообще существует. Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
31 Авг 2012 15:03 Ju_ly_ko писав(ла): то есть она хочет чтобы ты ей сшила на заказ?
просто говоришь: я на заказ не шью. сколько раз подкатит, столько раз один и тот же текст. Еще можно сказать: я тебя очень люблю, Марина (или кто там), но шить не буду, потому что не буду и все.
хотя, если она напка, то ей наверняка нужен четкий аргумент по ЧЛ почему НЕТ. Тогда она активируется и отвалит быстро. А отказ без аргументов странен и игнорируется.
"Не шью на заказ" - это не аргумент, ибо как это возможно обладать такими навыками и не шить на заказ? это же деньги! Может до нее как раз этот аспект не доходит, вот она и упорствует.
и нам расскажи, почему не шьешь-то? ))) это же деньги!
я, Юля, свое отшила уже.
пошив на заказ - это работа и работа, требующая время. этим надо заниматься конкретно - как профессией. у меня сейчас другие интересы - я этому учу. я могу иногда оказать услугу - ответную - но это очень редко - стараюсь к таким мыслям не подводить. для меня это уже напряжно - зрение не то и вообще. не интересно уже. за копейки точно не буду - смысла нет, а нормальная цена требует определенных условий - опять же время и базу техническую со всеми причиндалами.
ну сама подумай - вот у тебя профессия. это ж не значит - что ты автоматически должна всех массировать - я думаю - на претензии такого рода от знакомых ( а эти претензии всегда подразумевают оплату за пирожок и в удобное для них время - типо - что тебе стоит - ты ж умеешь) - реакция будет не радостная.
я думаю - любой человек свои проф.навыки ценит для себя и содержания своей семьи, а не для удовлетворения чужих хочу.
Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
1 відвідувач подякували sozertzatel_1 за цей допис
31 Авг 2012 17:46 sozertzatel_1 писав(ла): я, Юля, свое отшила уже.
пошив на заказ - это работа и работа, требующая время. этим надо заниматься конкретно - как профессией. у меня сейчас другие интересы - я этому учу. я могу иногда оказать услугу - ответную - но это очень редко - стараюсь к таким мыслям не подводить. для меня это уже напряжно - зрение не то и вообще. не интересно уже. за копейки точно не буду - смысла нет, а нормальная цена требует определенных условий - опять же время и базу техническую со всеми причиндалами.
ну сама подумай - вот у тебя профессия. это ж не значит - что ты автоматически должна всех массировать - я думаю - на претензии такого рода от знакомых ( а эти претензии всегда подразумевают оплату за пирожок и в удобное для них время - типо - что тебе стоит - ты ж умеешь) - реакция будет не радостная.
я думаю - любой человек свои проф.навыки ценит для себя и содержания своей семьи, а не для удовлетворения чужих хочу.
аааааааа. Так она за пирожок хочет..... а представить ей счет ты не можешь?
тогда нужен убойный аргумент, который суть объективная реальность. Несовершенное зрение сканает. Говоришь, что тебя это напрягает по здоровью и отказываешь. Причем можно еще добавить - тыж меня любишь, пожалей мое здоровье. Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
31 Авг 2012 15:54 Ju_ly_ko писав(ла): тогда нужен убойный аргумент, который суть объективная реальность. Несовершенное зрение сканает. Говоришь, что тебя это напрягает по здоровью и отказываешь. Причем можно еще добавить - тыж меня любишь, пожалей мое здоровье.
сей аргумент был предоставлен сразу и не только он.
тут ведь как - для себя то я что то замышляю - и опа! я тоже хочу!
вот это напрягает сильно.
главное - не раздражает, не злит, но постоянство давления поражает.
а с другой стороны и восхищает - я вот со своей 4-кой так конкретно хотеть не умею. Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
31 Авг 2012 17:59 sozertzatel_1 писав(ла): сей аргумент был предоставлен сразу и не только он.
тут ведь как - для себя то я что то замышляю - и опа! я тоже хочу!
вот это напрягает сильно.
по возможности держи дистанцию. Со временем может ее попустит. Стой на своем и всё. А для себя - святое право человека. Пусть себе и сошьет, раз так хочется.
Ты главное поменьше переживай за ее душевное здоровье, она отлично устроилась ). Пусть тебя это не волнует ). Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
31 Авг 2012 16:07 Ju_ly_ko писав(ла): по возможности держи дистанцию. Со временем может ее попустит. Стой на своем и всё. А для себя - святое право человека. Пусть себе и сошьет, раз так хочется.
Ты главное поменьше переживай за ее душевное здоровье, она отлично устроилась ). Пусть тебя это не волнует ).
Юлька, ты меня успокоила.
потому что я то стою - но хотелось понять - что и как. ок! Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
1 відвідувач подякували sozertzatel_1 за цей допис
31 Авг 2012 15:59 sozertzatel_1 писав(ла): сей аргумент был предоставлен сразу и не только он.
тут ведь как - для себя то я что то замышляю - и опа! я тоже хочу!
вот это напрягает сильно.
А может ее саму спросить? Что-то вроде:
друга моя золотая, ну что мне сделать, чтобы ты поняла, что я не шью? Научи))))
или
Слушай, уже так замучилась тебе отказывать, я к тебе всей душой, ты ко мне вроде - тоже, а как про шить на заказ речь заходит, сплошное огорчение. Скажи, вот так тебе эта шмотка нужна, что ты меня измором берешь?
или
При всем моем к тебе, ну не могу я тебе уступить, тк моя работа - это моя территория. И мне важно чтобы в этом пространстве все было и оставалось так, как важно мне.
31 Авг 2012 16:12 Fa-diese писав(ла):
А может ее саму спросить? Что-то вроде:
друга моя золотая, ну что мне сделать, чтобы ты поняла, что я не шью? Научи))))
или
Слушай, уже так замучилась тебе отказывать, я к тебе всей душой, ты ко мне вроде - тоже, а как про шить на заказ речь заходит, сплошное огорчение. Скажи, вот так тебе эта шмотка нужна, что ты меня измором берешь?
или
При всем моем к тебе, ну не могу я тебе уступить, тк это моя работа - это моя территория. И мне важно чтобы в этом пространстве все было и оставалось так, как важно мне.
Вер - все было говорено по всякому и не раз.
тут как дите - все аргументы мимо ушей - "хочу"
а слабину давать нельзя - потом точно не остановишь
Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
31 Авг 2012 16:23 sozertzatel_1 писав(ла): Вер - все было говорено по всякому и не раз.
тут как дите - все аргументы мимо ушей - "хочу"
а слабину давать нельзя - потом точно не остановишь
Понятно ')
В таких случаях я зеркалю))). Она пропускает мимо ушей, я тоже делаю вид, что не замечаю просьб)).
Слушай, а ты ей другую портниху советовала?
31 Авг 2012 14:24 sozertzatel_1 писав(ла): очень не хочется доводить ситуацию до "...уроню лично" - потому что это...как бы сказать...я в таких ситуациях ээээ...плохо управляемая! вот! редко - но качественно!
Я бы вежливо, но настойчиво попросила, аргументируя свою просьбу долго, занудно, но по существу.
Тут видишь ли, тот самый случай, когда либо согласиться, либо объяснить, почему нет. Обычно проще согласиться. Но мы ж не ищем легких путей!
31 Авг 2012 14:51 sozertzatel_1 писав(ла): да все в мою профессию упирается
я не шью на заказ. но могу и умею то все. дык мало ли кто что умеет - это ж не повод рассчитывать, что тебе автоматически свезло, разве не так? причем я в таких делах экивоками обычно не занимаюсь - позиция была обозначена прямо и сразу. так нет же. вопрос так или иначе поднимается постоянно - и меня это утомляет уже. я ж не лезу в ее проф. навыки.
Фу ты ну ты! Я то думала.
Забей. Она тебя измором берет. Просто не обращай внимания.
Хотяяя.... может тебе что-то нужно? Что-то сааавсем нереальное. Так может она достанет?
31 Авг 2012 15:46 sozertzatel_1 писав(ла): за копейки точно не буду - смысла нет, а нормальная цена требует определенных условий - опять же время и базу техническую со всеми причиндалами.
А чего? Назначь нормальную цену и продиктуй свои условия. Любые.
(Ну прааастите, прааастите мою творческую. Я правда не понимаю, как можно отказаться от работы. Эта патамушта мне щаз самой деньги очень нужны)
31 Авг 2012 17:28 Marihuana писав(ла): Забей. Она тебя измором берет. Просто не обращай внимания.
Хотяяя.... может тебе что-то нужно? Что-то сааавсем нереальное. Так может она достанет?
Мари - с моей 4-ой волей...я столько нереального не придумаю - сколько ей УЖЕ надо!
31 Авг 2012 17:34 Marihuana писав(ла): (Ну прааастите, прааастите мою творческую. Я правда не понимаю, как можно отказаться от работы. Эта патамушта мне щаз самой деньги очень нужны)[/size]
не. у меня на доп.работу уже сил нет. и зрение правда не то. Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
31 Авг 2012 17:20 sozertzatel_1 писав(ла): Вер - мне просто надо было прояснить позицию, Юлька сказала - нормально, значит - с остальным я разберусь.
Конечно, я видела Юлин ответ))), и сразу заметила, что он тебя устраивает. Да и без него не стала бы советовать без прямого запроса! Просто ситуация забавная)). С одной стороны с трудом Напку представляю, которая до сих пор не просекла, что ловить нечего, а с другой - в принципе интересно про барьеры и разного рода "нет" поговорить.
31 Авг 2012 16:23 sozertzatel_1 писав(ла): все было говорено по всякому и не раз.
А я в таких случаях (правда, их по пальцам пересчитать) говорю: "Друг в беде не бросит, лишнего не спросит. Ты, дорогая, просишь лишнего!"
И назидательно так:
Ну и Донка (не взирая на 1В) знаит)), что если я не хочу, если это просто её каприз, который дорого (условно, я не о деньгах) мне обойдётся, то бесполезняк просить.
Другое дело, если там не друг. Друг-то он всегда в твоё положение войти сможет и услышит.