Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Напам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Напам


self
"Бальзак"

Нижний Новгород

Дописів: 0
Анкета
Лист

19 Сен 2012 23:07 Korrigan писав(ла):
Скажем, я сейчас довольно жестко выруливаю ситуацию на работе. Беря на себя, в общем, несколько больше, чем в этом месте принято. Ситуация пока под контролем, вопросов "а кто ты тут, чтобы командовать" ни у кого не возникает.
Но вот знакомые, один из которых достаточно близкий человек, и мои предшественники на этом месте капают на мозги именно в ключе "ты не в том положении и не тот человек, чтобы ставить другим свои условия".

По поводу предшественников (своих слов у меня всё равно нет): "Чтобы перестать расти - человеку достаточно посмотреть на других" (с) Гурджиев

Признаться честно - строить в три ряда на подоконнике несколько десятков человек мне приходится нечасто )). Они-то, в общем, слушаются.
А вот я все время помню, что жили люди спокойно, а тут я со своей кузькиной матерью и довольно непререкаемой позицией.
В общем, тут если давить, то до победного, а если сливаться, то сейчас. А я выбрать не могу )).

А что БИ подсказывает - в плане того, что в этом месте (на этой работе) в перспективе могло бы быть, если сейчас не вмешиваться? Если не "я и сейчас", то что произойдет? Получится свести эту ситуацию выбора (давить - сливаться) до осознанной необходимости чего-то одного - и выбирать не придется.
з.ы. В конце концов, всегда можно бросить монетку, и почувствоать внутри либо согласие с выпавшим решением ("да, так и хочу"), либо не согласие. Монета - как подсказка желаемого. А дальше всё просто - то, что мы не хотим - делать значительно сложнее.



 
19 Вер 2012 23:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fa-diese
"Єсенін"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

20 Сен 2012 00:00 Korrigan писав(ла):
. А то идти в Дельту стебаться над Fa-diese, которой там нет - это уже немного экстравагантно )).


Восторг!!!!!!!!!!! ') ')
Гриш, а Гриш, и шо я в тебя такой влюбленный, а?! (с)

ПС. А чем я хуже черной кошки в темной комнате...? ')


20 Сен 2012 00:05 Lialia писав(ла):
ХитрО про нейтральную территорию, удочеренная дочь дельты!



Так же ж в защиту Гесклей подставляюсь ')
Буду у вас там это....почетной святой (с) ')


 
19 Вер 2012 23:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Korrigan
"Бальзак"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 56
Анкета
Лист

20 Сен 2012 01:00 sozertzatel_1 писав(ла):
Солнце - тут, по моему, вопрос не в том "кто ты такая", а в том - насколько тебя хватит и как долго эта ситуация продлится и насколько она важна для тебя.
это к вопросу - когда сливаться.
раз слушают - значит позиция заслуживает уважения и имеет место быть.
я так думаю

Насколько хватит - вообще не представляю. Этот вопрос я себе тоже задаю.

Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
 
19 Вер 2012 23:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marco1
"Бальзак"
ВФЛЕ
Анадырь

Дописів: 2
Анкета
Лист

19 Сен 2012 22:07 Korrigan писав(ла):
Скажем, я сейчас довольно жестко выруливаю ситуацию на работе. Беря на себя, в общем, несколько больше, чем в этом месте принято. Ситуация пока под контролем, вопросов "а кто ты тут, чтобы командовать" ни у кого не возникает.
Но вот знакомые, один из которых достаточно близкий человек, и мои предшественники на этом месте капают на мозги именно в ключе "ты не в том положении и не тот человек, чтобы ставить другим свои условия".
Признаться честно - строить в три ряда на подоконнике несколько десятков человек мне приходится нечасто )). Они-то, в общем, слушаются. А вот я все время помню, что жили люди спокойно, а тут я со своей кузькиной матерью и довольно непререкаемой позицией.
В общем, тут если давить, то до победного, а если сливаться, то сейчас. А я выбрать не могу )).


"ты не в том положении и не тот человек, чтобы ставить другим свои условия".
- вот за это придушил бы собственными руками. И неважно язва там в виде 3-й воли или еще чего... Тот кто так говорит должен, нет, ОБЯЗАН(!) разделить ответственность за выруливание ситуации. Спросите их готовы они на это, эти сомневающиеся умники? мало того, тот кто так говорит должен прямо назвать "того человека" и "в том положении".

(Далее следует гневный монолог в гамлетовском стиле). Где он, этот человек! АУ!!! есть? а если нету тогда заткнитесь и слушайте меня. Я - именно тот человек и именно в том положении. И я вырулю черт бы вас всех побрал. А вы можете сидеть и стонать дальше, надеясь на благоприятное стечение обстоятельств, провидение, судьбу, удачу или на что вы там надеетесь.(конец монолога)

Кстати(!) уже древние викинги (абсолютно непросвещенные, но несмотря на это крайне удачливые в походах) говорили что "УДАЧА" - это не дар с неба. Удача - это знание моря и берега, интуиция и храбрость, умение драться и уверенность в себе. Удача это "победить выжить и вернутся с богатой добычей". Это если хотите физическая величина) которую можно измерить. Измерить результатом.

На одной чаше весов- результат и удача на другой - "жили люди спокойно, а тут я со своей кузькиной матерью и довольно непререкаемой позицией." Чего тут выбирать совершенно искренне не понимаю. абсолютно. ну и "хватить" должно до конца, конечно. А иначе зачем было браться все это.
Аминь


1 відвідувач подякували Marco1 за цей допис
 
19 Вер 2012 23:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fortnum_s
"Наполеон"

Москва

Дописів: 99
Порушень: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

19 Сен 2012 17:15 ESSE писав(ла):
ОХО какой огромный!!! и аппетитный , если палки торчащие из него убрать-((
это ж сколько времени нужно, чтоб его прожарить полностью?
и эта, конец рабочего дня всетки, есть хочется, да
Палки нужны, чтобы он вращался! Потому что если только центральная ось, так как начнет готовиться - ужарится и перестанет крутится. Ось будет крутится сама, а бык так висеть.
А палки, по мере запекания, выпадают сами - я наблюдала.

Вообще - дело это высоко-научное. Было интересно.

Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
1 відвідувач подякували Fortnum_s за цей допис
 
20 Вер 2012 00:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sb2009
"Габен"

Москва

Дописів: 58
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Сен 2012 23:26 Marco1 писав(ла):
"ты не в том положении и не тот человек, чтобы ставить другим свои условия".




Обыкновенная житейская мудрость. Выражение "ты не в том положении" обычно используют, когда положение действительно шаткое. Одно дело, когда твой авторитет силен, известны и оценены твои профессиональные качества, тогда у тебя есть право на ошибку и тебе за это ничего не будет. Другое дело новый сотрудник или сотрудник, который себя ничем не проявил до этого, тогда его просто уволят даже не за его ошибку, просто на него спишут.

"не тот человек, чтобы ставить другим условия" это скорее о личных качествах. Есть люди обладающие лидерскими качествами, а кто-то не обладает ими в достаточном объеме. Не выдержит он долгое время бремя лидерства, не выдержит противостояния, если такое возникнет.


 
20 Вер 2012 00:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marco1
"Бальзак"
ВФЛЕ
Анадырь

Дописів: 2
Анкета
Лист

20 Сен 2012 00:49 sb2009 писав(ла):
Обыкновенная житейская...



глупость вы хотели сказать?))

20 Сен 2012 00:49 sb2009 писав(ла):
Одно дело, когда твой авторитет силен, известны и оценены твои профессиональные качества, тогда у тебя есть право на ошибку и тебе за это ничего не будет. Другое дело новый сотрудник или сотрудник, который себя ничем не проявил до этого, тогда его просто уволят даже не за его ошибку, просто на него спишут.



Что из этого следует, уважаемый SB? Что новый сотрудник не должен нести ответственность за работу, потому что его и так "просто уволят" не за его ошибку?)) Может тогда вообще не работать?Хде..ээээ...мудрость?))


20 Сен 2012 00:49 sb2009 писав(ла):
Есть люди обладающие лидерскими качествами, а кто-то не обладает ими в достаточном объеме. Не выдержит он долгое время бремя лидерства, не выдержит противостояния, если такое возникнет.




есть и те, и те, действительно. Но только опыт и результат покажут кто лидер, а кто языком чешет "о личных качествах". В любом случае девочка взяла на себя ответственность. Тот кто сам ответственность не берет, а только ей под руку кудахчет - достойны плевка в рожу. Без рассуждений.


1 відвідувач подякували Marco1 за цей допис
 
20 Вер 2012 01:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Дон Кіхот"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 52
Флуд: 29%
Анкета
Лист

20 Сен 2012 00:15 Korrigan писав(ла):
Насколько хватит - вообще не представляю. Этот вопрос я себе тоже задаю.



раз стоишь на своем - значит есть причина и основание.
и значит - тебе это надо. значит - кузькина мать действительно родственница всей этой ситуации!

Викуль - выстоять - ты выстоишь, я даже не сомневаюсь! ты главное реши - тебе самой то это надо или нет?


Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
 
20 Вер 2012 01:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ju_ly_ko
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 3
Анкета
Лист

20 Сен 2012 00:11 Korrigan писав(ла):
И это работает? В смысле, твое чувство не ошибается?

ну тут я уже как Ника ))))), не могу сказать без конкретного примера. Вообще - сейчас я как минимум года 2-3 живу в состоянии внутреннего комфорта (и по этому вопросу тоже). раньше меня не устраивала работа (но там я четко все понимала, просто не могла справиться с ситуацией).

На уровне понимания думаю - да. На уровне поступков - бывает по разному.
20 Сен 2012 01:07 Korrigan писав(ла):
Скажем, я сейчас довольно жестко выруливаю ситуацию на работе. Беря на себя, в общем, несколько больше, чем в этом месте принято. Ситуация пока под контролем, вопросов "а кто ты тут, чтобы командовать" ни у кого не возникает.
Но вот знакомые, один из которых достаточно близкий человек, и мои предшественники на этом месте капают на мозги именно в ключе "ты не в том положении и не тот человек, чтобы ставить другим свои условия".
Признаться честно - строить в три ряда на подоконнике несколько десятков человек мне приходится нечасто )). Они-то, в общем, слушаются. А вот я все время помню, что жили люди спокойно, а тут я со своей кузькиной матерью и довольно непререкаемой позицией.
В общем, тут если давить, то до победного, а если сливаться, то сейчас. А я выбрать не могу )).

дави до победного. про прошлое не думай, оно уже закончилось - уже все изменилось.
Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
 
20 Вер 2012 04:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sb2009
"Габен"

Москва

Дописів: 58
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Сен 2012 01:15 Marco1 писав(ла):
глупость вы хотели сказать?))

Что из этого следует, уважаемый SB? Что новый сотрудник не должен нести ответственность за работу, потому что его и так "просто уволят" не за его ошибку?)) Может тогда вообще не работать?Хде..ээээ...мудрость?))

есть и те, и те, действительно. Но только опыт и результат покажут кто лидер, а кто языком чешет "о личных качествах". В любом случае девочка взяла на себя ответственность. Тот кто сам ответственность не берет, а только ей под руку кудахчет - достойны плевка в рожу. Без рассуждений.



1. Я прокомментировал выражение в общем виде, а не применительно к кому-то конкретно.

2. Бывает, что не хотят брать ответственность, бывает, что берут ответственность в рамках должностной инструкции и чуть больше, а бывает, что под видом ответственности хотят урвать себе у других побольше. Вот сейчас наблюдаю нового сотрудника. Он пришел из другого отдела. Там "брал на себя ответственность" и его послали. Тут начинает "брать ответственность" и думаю, долго тоже не проработает, если не займет "свой шесток"

3. Если Вы говорите о ситуации Korrigan, то я не готов ее обсуждать, т.к. не знаю деталей. Взял человек на себя ответственность, надо его поддержать. Т.к. ситуация ее все-таки напрягает, коль стоит вопрос "Насколько хватит - вообще не представляю", то правомерно спросить "а оно тебе надо?"


 
20 Вер 2012 08:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Fortnum_s
"Наполеон"

Москва

Дописів: 101
Порушень: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

20 Сен 2012 09:07 sb2009 писав(ла):
1. Я прокомментировал выражение в общем виде, а не применительно к кому-то конкретно.

2. Бывает, что не хотят брать ответственность, бывает, что берут ответственность в рамках должностной инструкции и чуть больше, а бывает, что под видом ответственности хотят урвать себе у других побольше. Вот сейчас наблюдаю нового сотрудника. Он пришел из другого отдела. Там "брал на себя ответственность" и его послали. Тут начинает "брать ответственность" и думаю, долго тоже не проработает, если не займет "свой шесток"

3. Если Вы говорите о ситуации Korrigan, то я не готов ее обсуждать, т.к. не знаю деталей. Взял человек на себя ответственность, надо его поддержать. Т.к. ситуация ее все-таки напрягает, коль стоит вопрос "Насколько хватит - вообще не представляю", то правомерно спросить "а оно тебе надо?"


плюс.
Оно тебе надо - вообще-то альфа и омега.
Что ты себе имеешь в случае успеха, и что ты теряешь в случае неуспеха.
А иначе нипанятна, ты Бользаг или Гамлет.
(последний риторический вопрос - не лично к Мандрагоре, ясен пень)

Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
 
20 Вер 2012 08:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mortengarden
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 12
Порушень: 1
Анкета
Лист

19 Сен 2012 21:15 Korrigan писав(ла):
... А, например, когда от тебя чего-то требуют, каким образом понимается, имеет ли человек вообще право с тебя чего-то активно хотеть?

В случае совпадения интересов обычно чужие хотелки и требования не сильно раздражают, вектор движения-то все равно один.
19 Сен 2012 21:23 Korrigan писав(ла):
Ну вот возможности. Человек их или берет, или ему их выдают. Ну для очень грубого примера, хозяин выдает кошке право будить его в пять утра. То есть по факту она приходит, и ей можно. А, скажем, если такое сделает... ну пусть ребенок - получит по шее. У него такого права нету. Хотя кошка, в общем, свои права у хозяина взять сама не может тоже.


Тогда ребенок возьмет и написает в кровать. Потому что ему нельзя взрослого будить утром же, так вот вам результат. И взрослый либо поймет, что лучше встать, либо возненавидит напрочь этого вредного ребенка. Вопрос в том, насколько они "вместе", насколько им нужно именно взаимодействие, а не просто люди случайно под одной крышей оказались и каждый при своих интересах. имхо.

19 Сен 2012 23:07 Korrigan писав(ла):
Ситуация пока под контролем, вопросов "а кто ты тут, чтобы командовать" ни у кого не возникает.
Но вот знакомые, один из которых достаточно близкий человек, и мои предшественники на этом месте капают на мозги именно в ключе "ты не в том положении и не тот человек, чтобы ставить другим свои условия".


Ну и вот... исходя из этого - насколько ставящиеся интересы именно "свои", а не просто несколько новые и измененные, но - для всех?
Shinigami
2 відвідувача подякували Mortengarden за цей допис
 
20 Вер 2012 09:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marco1
"Бальзак"
ВФЛЕ
Анадырь

Дописів: 2
Анкета
Лист

20 Сен 2012 08:07 sb2009 писав(ла):
Т.к. ситуация ее все-таки напрягает, коль стоит вопрос "Насколько хватит - вообще не представляю", то правомерно спросить "а оно тебе надо?"



Ситуация как раз "под контролем, вопросов "а кто ты тут, чтобы командовать" ни у кого не возникает."Но вот знакомые капают на мозги"

внимательней к исходникам.)


20 Сен 2012 08:20 Fortnum_s писав(ла):
Оно тебе надо - вообще-то альфа и омега.
Что ты себе имеешь в случае успеха, и что ты теряешь в случае неуспеха.
А иначе нипанятна, ты Бользаг или Гамлет.




Об этом желательно хорошенько подумать ДО того как собрался что то делать)) если ты Бальзак а не ГАмлет, конечно)))

Сама ситуация не изменилась исходя из условий. Появилось только посторонее мнение что "ты не в том положении и не тот человек". За это "посторонее мнение" следует хорошенько высечь по попе. это и есть - альфа и омега успеха на самом деле)




 
20 Вер 2012 09:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mortengarden
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 12
Порушень: 1
Анкета
Лист

20 Сен 2012 10:07 Marco1 писав(ла):
... За это "посторонее мнение" следует хорошенько высечь по попе. это и есть - альфа и омега успеха на самом деле)




Не могу не согласиться. И вообще критикуешь - предлагай другой выход. А сидеть и бояться каждый может.
Shinigami
 
20 Вер 2012 09:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zaka
"Габен"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 30
Анкета
Лист

20 Сен 2012 01:49 sb2009 писав(ла):
Обыкновенная житейская мудрость. Выражение "ты не в том положении" обычно используют, когда положение действительно шаткое. Одно дело, когда твой авторитет силен, известны и оценены твои профессиональные качества, тогда у тебя есть право на ошибку и тебе за это ничего не будет. Другое дело новый сотрудник или сотрудник, который себя ничем не проявил до этого, тогда его просто уволят даже не за его ошибку, просто на него спишут.

"не тот человек, чтобы ставить другим условия" это скорее о личных качествах. Есть люди обладающие лидерскими качествами, а кто-то не обладает ими в достаточном объеме. Не выдержит он долгое время бремя лидерства, не выдержит противостояния, если такое возникнет.


вот мне хотелось бы спросить: а судьи кто?

Ты можешь иметь хоть миллион мнений о качествах человека, но нафига ему это вываливать в процессе решения вопросов? Делает человек нечто, и пусть делает, уверен в себе - вперед.. нефиг под руку говорить такие вещи...
Либо выплывет, либо утонет... потом можно разобрать ошибки, если что, сделать выводы, но мешать человеку делать дело этими "премудропескарскими" комментариями не надо.
ИМХО.
Мы познаём человека не по тому, что он знает, а по тому, чему он радуется. Р. Тагор
 
20 Вер 2012 09:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 857
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Сен 2012 22:05 Alvarte писав(ла):
Ой..каааакуя я шляпку купила ))))
Ну спросите меня - спросите ... Я уже третий день еле сдерживаюсь , чтобы не похвастаться - не сдержалась).
Ну ладно - пропустим обмен любезностями)
Допустим кто-нибудь сжалился и спросил - А покажь!!)))
А вот!))))



И я такую хочу! А куда ты ее надевать будешь?

1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
20 Вер 2012 09:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESSE
"Габен"
ВЕФЛ
Донецк

Дописів: 46
Флуд: 4%
Анкета
Лист

20 Сен 2012 09:34 Zaka писав(ла):
вот мне хотелось бы спросить: а судьи кто?

Ты можешь иметь хоть миллион мнений о качествах человека, но нафига ему это вываливать в процессе решения вопросов? Делает человек нечто, и пусть делает, уверен в себе - вперед.. нефиг под руку говорить такие вещи...
Либо выплывет, либо утонет... потом можно разобрать ошибки, если что, сделать выводы, но мешать человеку делать дело этими "премудропескарскими" комментариями не надо.
ИМХО.

Зарем, жестокая ты
мне вот "комментарии" о сотрудниках, да и вообще общая инфа: кто, что, с кем , как и тп. очень даже помогают на новом месте работы.Предупрежден, значит вооружен.
у меня такая харизма! пюре давить можно=)
 
20 Вер 2012 09:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 857
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Сен 2012 23:07 Korrigan писав(ла):
Скажем, я сейчас довольно жестко выруливаю ситуацию на работе. Беря на себя, в общем, несколько больше, чем в этом месте принято. Ситуация пока под контролем, вопросов "а кто ты тут, чтобы командовать" ни у кого не возникает.
Но вот знакомые, один из которых достаточно близкий человек, и мои предшественники на этом месте капают на мозги именно в ключе "ты не в том положении и не тот человек, чтобы ставить другим свои условия".
Признаться честно - строить в три ряда на подоконнике несколько десятков человек мне приходится нечасто )). Они-то, в общем, слушаются. А вот я все время помню, что жили люди спокойно, а тут я со своей кузькиной матерью и довольно непререкаемой позицией.
В общем, тут если давить, то до победного, а если сливаться, то сейчас. А я выбрать не могу )).
Если мне намекают на тему "ты кто такая?", я не реагирую, я привожу стопицот аргументов в пользу целесообразности моей позиции/распоряжения и доказываю, что в конечном итоге всем будет зашибись. В таком ключе, если оппонент не дебил, вопрос про "кто такая" как-то сам собой затухает. Ну а если дебил, то что я тут забыла вообще?


1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
20 Вер 2012 10:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sb2009
"Габен"

Москва

Дописів: 58
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Сен 2012 09:34 Zaka писав(ла):
вот мне хотелось бы спросить: а судьи кто?

Ты можешь иметь хоть миллион мнений о качествах человека, но нафига ему это вываливать в процессе решения вопросов? Делает человек нечто, и пусть делает, уверен в себе - вперед.. нефиг под руку говорить такие вещи...
Либо выплывет, либо утонет... потом можно разобрать ошибки, если что, сделать выводы, но мешать человеку делать дело этими "премудропескарскими" комментариями не надо.
ИМХО.


Давай вспомним с чего начался разговор.

19 Сен 2012 22:07 Korrigan писав(ла):
Но вот знакомые, один из которых достаточно близкий человек, и мои предшественники на этом месте капают на мозги именно в ключе "ты не в том положении и не тот человек, чтобы ставить другим свои условия".



Давай исходить из того, что близкие люди желают добра, они еще и хорошо тебя знают. Что плохого в том, что они тебе напомнят, что ты не грузовик, а всего лишь джип и нечего грузить на себя больше, чем можешь увезти. У них уже и примеры могут быть, когда нагрузил и надорвался.

Про предшественников помолчу, там могут быть различные варианты.

Я лично благодарен близким людям, которые предостерегли меня от принятия не сосем верного решения в одном случае, а в другом случае поддержали в этом самом решении, когда ситуация изменилась.






 
20 Вер 2012 10:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 857
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Сен 2012 23:57 Fa-diese писав(ла):
А еще на нейтральной полосе отсутствие аргумента "своей территории" упрощает спарринг .
Потому как, признаться, когда мне что-то задевает, я не чувствую вправе высказаться, тк кто я такая, чтобы со своим уставом влезать (это была серьезная пятиминутка ') )

Не для гаммы, увы. Гамма везде на своей территории не пользует эту систему всерьёз. Только обезьянничает за другими. А в таком виде эффект упрощения/усложнения практически нулевой

 
20 Вер 2012 10:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fortnum_s
"Наполеон"

Москва

Дописів: 101
Порушень: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

20 Сен 2012 11:00 Marihuana писав(ла):
Если мне намекают на тему "ты кто такая?", я не реагирую, я привожу стопицот аргументов в пользу целесообразности моей позиции/распоряжения и доказываю, что в конечном итоге всем будет зашибись. В таком ключе, если оппонент не дебил, вопрос про "кто такая" как-то сам собой затухает. Ну а если дебил, то что я тут забыла вообще?


ага, я тоже.

Ставим вопросы:
1. Кому и насколько будет хорошо?
2. Что мы теряем, если не получится?
3. Что лично я имею, если хорошо?
4. Что лично мне будет, если не получится?

ну и короче - а нафиг мне лично это надо? - у меня вообще. Основной вопрос существования.
Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
1 відвідувач подякували Fortnum_s за цей допис
 
20 Вер 2012 10:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zaka
"Габен"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 30
Анкета
Лист

20 Сен 2012 10:55 ESSE писав(ла):
Зарем, жестокая ты
мне вот "комментарии" о сотрудниках, да и вообще общая инфа: кто, что, с кем , как и тп. очень даже помогают на новом месте работы. Предупрежден, значит вооружен.

Эль, ну, тут ведь речь не о комментариях сотрудников или о сотрудниках, а о том, кто что-то делает... можно дать совет, как поступить, но давать оценочные личностные комментарии в стиле "ты кто такой?" и "не тот человек" и пр..
ну, как-то так...
может, это моя 3Л сопротивляется, но это ужасно, по-моему... нельзя человеку подрывать веру в его действия, если только ты не саботируешь их.. ну, или не завидуешь
20 Сен 2012 11:00 sb2009 писав(ла):
Давай вспомним с чего начался разговор.



Давай исходить из того, что близкие люди желают добра, они еще и хорошо тебя знают. Что плохого в том, что они тебе напомнят, что ты не грузовик, а всего лишь джип и нечего грузить на себя больше, чем можешь увезти. У них уже и примеры могут быть, когда нагрузил и надорвался.

Про предшественников помолчу, там могут быть различные варианты.

Я лично благодарен близким людям, которые предостерегли меня от принятия не сосем верного решения в одном случае, а в другом случае поддержали в этом самом решении, когда ситуация изменилась.







Сереж, лично по мне это вдвойне неприятно слышать от близких...
на чужих и их мнение можно начихать, а к родным и близким ты можешь и прислушаться... и совершить ошибку, и надорваться и тыды и тыпы...
Мы познаём человека не по тому, что он знает, а по тому, чему он радуется. Р. Тагор
 
20 Вер 2012 10:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fa-diese
"Єсенін"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

20 Сен 2012 11:03 Marihuana писав(ла):
Не для гаммы, увы. Гамма везде на своей территории не пользует эту систему всерьёз. Только обезьянничает за другими. А в таком виде эффект упрощения/усложнения практически нулевой


Да меня вполне устроит если будут вести себя так же, как у себя)))), тем более именно гаммийские проявления разных аспектов мне всегда в меру.
А эффект упрощения таки заложен, в силу того, что мое восприятие территориальных условностей будет иным


 
20 Вер 2012 10:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESSE
"Габен"
ВЕФЛ
Донецк

Дописів: 46
Флуд: 4%
Анкета
Лист

20 Сен 2012 10:11 Zaka писав(ла):
Эль, ну, тут ведь речь не о комментариях сотрудников, а о том, кто что-то делает... можно дать совет, как поступить, но давать оценочные личностные комментарии в стиле "ты кто такой?" и "не тот человек" и пр..
ну, как-то так...
может, это моя 3Л сопротивляется, но это ужасно, по-моему... нельзя человеку подрывать веру в его действия, если только ты не саботируешь их.. ну, или не завидуешь ...

комментарии о сотрудниках
мы кажися о разных вещах вообще говорим, я тебя изначально не так поняла
ща...наверное на каждом предприятии можно услышать комменты, которые ты приводишь.Ну я по крайней мере слышала не раз, правда не в мой адрес, потому как стараюсь не нарываться, соблюдаю субординацию, так сказать и со своим уставом в чужой монастырь не лезу.Есть определенные правила, придерживайся (интровертная позиция?), не хочешь, проявляешь чрезмерную инициативу, хочешь ввести изменения -будь готов услышать много нелицеприятного в свой адрес.
у меня такая харизма! пюре давить можно=)
 
20 Вер 2012 10:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sb2009
"Габен"

Москва

Дописів: 58
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Сен 2012 10:11 Zaka писав(ла):
Сереж, лично по мне это вдвойне неприятно слышать от близких...
на чужих и их мнение можно начихать, а к родным и близким ты можешь и прислушаться... и совершить ошибку, и надорваться и тыды и тыпы...


Ну давай, я на своем примере о чем я тебе отвечал.

Когда то, уже давно, я размышлял о переходе на другую работу. Друг сказал приблизительно следующее.

"Зачем тебе это нужно? Времени у тебя оставаться совсем не будет, все время в командировках и ты не сможешь общаться с сыном, а о сейчас в таком возрасте.... Амбиций у тебя не сильно много, командовать ты не любишь, зачем тебе эта должность?"

Он просто напомнил мне какой я, что для меня важно в этой жизни. Решение все равно самому принимать, но прислушаться к тем, кто желает тебе добра стоит.

 
20 Вер 2012 10:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Напам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 07:11




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор