19 Ноя 2012 23:17 klyam писав(ла): Насчёт числа пи. Бог знает, что там будет на самом деле, если он будет отличаться от 3, 14.... Нашего привычного мира не будет точно.
Вот к примеру взять колесо из нашего мира . Чем оно хорошо, колесо? тем что катится, и это благодаря пи))).
Теперь, к примеру, число пи начинает отличаться от привычного и появляются колёса:
квадратные,
или в виде прямой линии,
или всевозрастающей спирали,
или чертообразные
и тп.
Попробуй-ка на такой тележке прокатиться, всё седалище отобьёшь.
Но нам жутко везёт, и 3, 14 к рукам никто не приберёт, хоть он дерись.
"прямое колесо" я представить могу. Допустим рельс, а по нему фигня ездит на какой-нибудь воздушной подушке. Очень и очень условно - прямое колесо. Там было написано, что это такой ужас, который и представить себе нельзя. А отбитое седалище представить можно. А мне вот этот самый непредставимый ужас надо. — Ааа! День хобби. Он превращает обычный день в субботу! — Но сегодня суббота, Шкипер? — Ммм... Всё сходится.
А теперь давайте возьмем апельсин (или что еще дома есть круглое из фруктов-овощей), нарисуем на кожуре круг побольше, обложим ниточкой по периметру, измеряем это, измеряем той же ниточкой диаметр - от одного края круга до противоположного через центр, и поделим одно на другое. Какое у нас Пи получилось? Полцарства за весь мир и печеньку
20 Ноя 2012 14:31 snm писав(ла): А теперь давайте возьмем апельсин (или что еще дома есть круглое из фруктов-овощей), нарисуем на кожуре круг побольше, обложим ниточкой по периметру, измеряем это, измеряем той же ниточкой диаметр - от одного края круга до противоположного через центр, и поделим одно на другое. Какое у нас Пи получилось?
апельсин не круглый! он вытянутый немного к одному кончику!
я кружку померяла: диаметр 7.6, длина по окружности 26. итого пи=3.42
ну там же погрешность все равно - нитка не равномерно натягивается и ты. ды. Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
20 Ноя 2012 15:24 Marihuana писав(ла): Привет параллельному миру
да-да! мы уже среди вас!
изучаемс - что вам можно скрутить в спираль! Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
20 Ноя 2012 16:32 snm писав(ла): не, кружка это все-таки не то. надо что-то шарообразное
ну хорошо! а диаметр у апельсина мерять - резать по проведенной линии? Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
20 Ноя 2012 16:49 snm писав(ла): нет, по поверхности
тогда это не диаметр - это полуокружность!
дурят нашего брата! Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
20 Ноя 2012 17:02 snm писав(ла): это всего лишь искривленное пространство, в данном случае искривленная плоскость
ну хорошо - пи=2 в таком случае.
это что - в таком мире нет плоскостей?
все вогнуто или выгнуто? Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
20 Ноя 2012 19:02 snm писав(ла): это всего лишь искривленное пространство, в данном случае искривленная плоскость окружность на поверхности шара
(Окружность — это множество точек, равноудаленных от некоторой точки...)
а! я чувствовал что тут где-то дурят. мерить не стал.
20 Ноя 2012 16:07 sozertzatel_1 писав(ла): ну хорошо - пи=2 в таком случае.
это что - в таком мире нет плоскостей?
все вогнуто или выгнуто?
С этим шаром вычисленная пи будет зависеть от того, какую часть поверхности занимает окружность, если брать окружность не на половину шара, а меньше, то пи может быть 2.5, например.
И если в каком-то мире у всех поверхностей пи=2 или пи=2.5, то у них законы геометрии будут не как у нас, сумма углов треугольника будет не 180. Что веселее это скажется и на самом пространстве, что в обычном состоянии ума представить уже сложнее осталось только придумать где бы достать пи> 4 Полцарства за весь мир и печеньку
20 Ноя 2012 16:21 snm писав(ла): С этим шаром вычисленная пи будет зависеть от того, какую часть поверхности занимает окружность, если брать окружность не на половину шара, а меньше, то пи может быть 2.5, например.
не поняла
20 Ноя 2012 16:21 snm писав(ла): И если в каком-то мире у всех поверхностей пи=2 или пи=2.5, то у них законы геометрии будут не как у нас, сумма углов треугольника будет не 180.
от треугодьника давай отцепимся, нам с окружностью хлопот полон рот.
ну и не 180 а 190, и чо? тоже не поняла.
20 Ноя 2012 16:21 snm писав(ла): Что веселее это скажется и на самом пространстве, что в обычном состоянии ума представить уже сложнее
20 Ноя 2012 16:21 snm писав(ла): да не врубаюсь я, в чем проблема, понимаешь?осталось только придумать где бы достать пи> 4
то есть нашло сь пи 2, 5 или как там, и нашлось 3, 4.
о чем это говорит? что не всегда 3, 14? то есть опять наврали?
ну и допустим больше 4, И ЧО? — Ааа! День хобби. Он превращает обычный день в субботу! — Но сегодня суббота, Шкипер? — Ммм... Всё сходится.
20 Ноя 2012 19:21 snm писав(ла): И если в каком-то мире у всех поверхностей пи=2 или пи=2.5, то у них законы геометрии будут не как у нас, сумма углов треугольника будет не 180. Что веселее это скажется и на самом пространстве, что в обычном состоянии ума представить уже сложнее осталось только придумать где бы достать пи> 4
Хм... хм... а вот... если. Не мир изменить. А восприятие изменить. попытаться измерять круги в состоянии измененного сознания, если угодно, тогда и пи будет другим да и мир будет другим. вообщем. кактотак. Все ведь относительно, и у наполеонов тоже относительно, и пи у них это самое... хехехе.
20 Ноя 2012 16:50 qmeow писав(ла): Хм... хм... а вот... если. Не мир изменить. А восприятие изменить. попытаться измерять круги в состоянии измененного сознания, если угодно, тогда и пи будет другим да и мир будет другим. вообщем. кактотак. Все ведь относительно, и у наполеонов тоже относительно, и пи у них это самое... хехехе.
Это другая тема.
Совет вам добрый уже давался, что вам, милый молодой человек, с этими изменениями сознания пора завязывать, если еще не поздно. Оно у вас и так вполне достаточно кривое.
И чем всякую дрянь нюхать, или что вы там делаете, направить свою могучую БИ на что-нибудь созидательное.
Задача "как использовать БИ чтобы не опаздывать на троллейбус" она как раз из этой серии.
Не надо вам это. — Ааа! День хобби. Он превращает обычный день в субботу! — Но сегодня суббота, Шкипер? — Ммм... Всё сходится.
20 Ноя 2012 20:00 Clue писав(ла): Это другая тема.
Совет вам добрый уже давался, что вам, милый молодой человек, с этими изменениями сознания пора завязывать, если еще не поздно. Оно у вас и так вполне достаточно кривое.
И чем всякую дрянь нюхать, или что вы там делаете, направить свою могучую БИ на что-нибудь созидательное.
Задача "как использовать БИ чтобы не опаздывать на троллейбус" она как раз из этой серии.
Не надо вам это.
А по прихоти изменять число ПИ это нормально ЧСникам ага да
20 Ноя 2012 16:43 Clue писав(ла): не поняла
от треугодьника давай отцепимся, нам с окружностью хлопот полон рот.
ну и не 180 а 190, и чо? тоже не поняла.
то есть нашло сь пи 2, 5 или как там, и нашлось 3, 4.
о чем это говорит? что не всегда 3, 14? то есть опять наврали?
Наше пи, которое 3, 14... оно у математиков всегда 3, 14..., а формула P = Pi*D верна только для идеальной плоскости (в нашем мире). Так что никто не врал.
Если в "другом мире" идеальная плоскость будет подобна поверхности шара, то... представь, ты стоишь в точке A идешь прямо километр, ты в точке Б, поворачиваешь направо на 90 градусов, идешь километр и ты в точке В, поворот 90 гр., еще километр - ты в точке Г, поворот 90 гр. и еще километр - казалось бы ты вернулась в точку А? если на идеальной плоскости, то да, а если на неправильной то ты где-то в другом месте.
20 Ноя 2012 16:43 Clue писав(ла): ну и допустим больше 4, И ЧО?
Для наглядности возьмем пи = 20. пусть радиус 10м, диаметр выходит 20м, длина окружности 400м. Ты стоишь на точке на окружности, чтобы по этой окружности пройти одну десятую этой окружности тебе надо пройти 40м, но тебе ближе дойти до центра 10м и пройти еще 10м в том направлении куда ты хотела идти те 40м.
А при пи< 2 еще веселее - чтобы попасть на противоположную сторону тебе проще обойти по периметру, чем идти, казалось бы, по прямой через центр Полцарства за весь мир и печеньку
20 Ноя 2012 19:06 snm писав(ла): Для наглядности возьмем пи = 20. пусть радиус 10м, диаметр выходит 20м, длина окружности 400м.
А при пи< 2 еще веселее
при пи меньше 3.14 - я теперь представляю и ту окружность и плоскость внутри нее ( апельсин - это наглядно)
а как может быть окружность и плоскость внутри нее при пи больше 3.14?
окружность тогда складками должна складываться что ли? или это по любому не круг! тогда что? Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.