27 Июл 2013 19:11 Fa_diese писав(ла): У неуверенности есть реальные основания? Теряешь клиентов? Или были жалобы на ассортимент?)))))
А физическое присутствие, даже без активной коммуникации, энергию нейтрализует? 1Э о себе не заявляет?
про основания не знаю, а энергия расходуется на простое присутствие. разговаривать при этом не надо, а 1 эмоция сама по себе довольна, если чел подходящий. Если не подходящий, то удовлетворение не наступает )
по другому: чтобы энергию отдавать, надо чтобы ее брали ). Канал должен быть открыт - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
1 відвідувач подякували oldsoldier за цей допис
27 Июл 2013 16:10 Haifa_summer писав(ла): просто хочется горячо согласится.
и что у людей за манера на все ярлыки навешивать?
" Лицо у него спокойное и ясное сделалось: видно,
все понял. Они ведь все, очкарики, такие. Им главное название придумать.
Пока не придумал, смотреть на него жалко, дурак дураком. Ну а как придумал
какой-нибудь гравиконцентратор, тут ему словно все понятно становится, и сразу ему жить легче." (с)
написали, что такое дружба, и все. что не по списку - то не дружба. А фигня с маслом.
Цитата - блеск))) Пошла гуглить)))
А без ярлыков никак не выйдет, тк в человеке живет страх перед неизвестным (ой, меня опять глобализировать понесло ); в общем, пущай обзывают вешают ярлыки)))). Так, и правда, легче... многим ')
27 Июл 2013 19:24 Idontknow писав(ла): Ужасная статья. Мне не понравилась.
это был пример мнения ))). я не знаю что такое дружба, я не чувствую ответа в себе, для меня вопрос открыт ) - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
27 Июл 2013 16:15 Idontknow писав(ла): Придется не согласиться с французским поваром. А то ж помереть мне с голоду придется. Я же не соглашусь есть, что попало.
А если серьезно...., без метафор, когда речь идет о чем-то жизненно для вас важном, вы останетесь предельно избирательны?
27 Июл 2013 16:21 oldsoldier писав(ла): разговаривать при этом не надо, а 1 эмоция сама по себе довольна, если чел подходящий. Если не подходящий, то удовлетворение не наступает )
А можешь ту же мысль выразить без отсылки к ПЙ терминологии?
Что ты такое чувствуешь с подходящими людьми, что тебе удовлетворительно?
И какие они - эти подходящие люди? У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
27 Июл 2013 19:37 Fa_diese писав(ла): А можешь ту же мысль выразить без отсылки к ПЙ терминологии?
Что ты такое чувствуешь с подходящими людьми, что тебе удовлетворительно?
И какие они - эти подходящие люди?
без терминологии - мне хорошо и все ))). а подходящие для меня те, которые свои.
у меня назрел вопрос дня № 3, друзья! ))))))
зачем партнеру надо знать все прошлое своего партнера? Почему нельзя чтото утаить, а если это вдруг вылазит наружу, то идут обвинения в недостаточной искренности, открытости, сразу ставится вопрос о доверии и все такое? Почему нельзя чтото просто не рассказывать? Почему нельзя чтото не рассказывать и при этом быть открытым, искренним и достойным доверия? ведь там было прошлое, а тут - настоящее? - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
27 Июл 2013 16:45 oldsoldier писав(ла): без терминологии - мне хорошо и все ))). а подходящие для меня те, которые свои.
у меня назрел вопрос дня № 3, друзья! ))))))
зачем партнеру надо знать все прошлое своего партнера? Почему нельзя чтото утаить, а если это вдруг вылазит наружу, то идут обвинения в недостаточной искренности, открытости, сразу ставится вопрос о доверии и все такое? Почему нельзя чтото просто не рассказывать? Почему нельзя чтото не рассказывать и при этом быть открытым, искренним и достойным доверия? ведь там было прошлое, а тут - настоящее?
жажда обладания. Хочется человека ВСЕГО, а прошлое - это тоже часть. Ощущение, что человек что-то скрывает создает дистанцию и недоверие. Как-то так. Но это не у всех так, кто-то действительно не заморачивается прошлым, как ты например, если я правильно поняла твою позицию)))
27 Июл 2013 17:45 oldsoldier писав(ла): у меня назрел вопрос дня № 3, друзья! ))))))
зачем партнеру надо знать все прошлое своего партнера? Почему нельзя чтото утаить, а если это вдруг вылазит наружу, то идут обвинения в недостаточной искренности, открытости, сразу ставится вопрос о доверии и все такое? Почему нельзя чтото просто не рассказывать? Почему нельзя чтото не рассказывать и при этом быть открытым, искренним и достойным доверия? ведь там было прошлое, а тут - настоящее?
Утаивать или не рассказывать?
Не рассказывать можно именно потому что не придаешь этому значения, а утаивание все же противоречит открытости, даже если оно "во благо".
Хотя настаивание на откровенности тоже чревато)) - в таком случае обязательна ответная открытость, и не только по банальному вопросу бывших половых партнеров. Shinigami
27 Июл 2013 19:53 haoren писав(ла): жажда обладания. Хочется человека ВСЕГО, а прошлое - это тоже часть. Ощущение, что человек что-то скрывает создает дистанцию и недоверие. Как-то так. Но это не у всех так, кто-то действительно не заморачивается прошлым, как ты например, если я правильно поняла твою позицию)))
вариант засчитан )))
для меня вопрос доверия претерпевает изменения сейчас. Глядючи на народ вокруг..... Мне кажется, что доверие - это понятие НАСТОЯЩЕГО. События прошлого могли быть какими угодно, а доверять приходится тому, что происходит теперь. Понятно, что хочется сделать вывод о человеке по его прошлым поступкам, но все равно поступает как-то он именно сейчас и доверять ему приходится сейчас. Если ему нужно умолчать что-то в прошлом, то это ЕГО жизнь и право.
Фишка в том, что если захочет умолчать, то все равно умолчит. Мотивы разные могут быть. А потом вдруг правда вскрывается и у партнера земля уходит из под ног, мир рушится.....
не понимаю я тут всего
много непониманий у меня накопилось )))))))))
27 Июл 2013 20:50 Neversky писав(ла): Утаивать или не рассказывать?
Не рассказывать можно именно потому что не придаешь этому значения, а утаивание все же противоречит открытости, даже если оно "во благо".
Хотя настаивание на откровенности тоже чревато)) - в таком случае обязательна ответная открытость, и не только по банальному вопросу бывших половых партнеров.
утаивать.
а почему нужна эта вот абсолютная открытость? как на операционном столе? зачем она нужна? почему нельзя обойтись без нее? - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
1 відвідувач подякували oldsoldier за цей допис
я думаю лучше знать чем не знать. Выбивать правду из человека, конечно, не дело. НО если это важно тебе, то второй человек, если ему важно твое душевное спокойстие, я думаю войдет в положение. Как-то так.
конечно, каждый имеет право умалчивать, но и мы имеем право испытывать в связи с этим неприятные ощущения, недоверие и т.д. Так что тут нужно идти друг другу навстречу.
для меня знание о прошлом это скорее не тест, насколько человек благонадежен - как-то не было случаев сомневаться и пытаться найти факты в прошлом для подтверждения - а, скажем, просто часть человека, знание о которой - доп. шаг к близости и какой-то общности
как-то так если прошлое не важно - так и с богом, все мы разные и для счастья нужно разное. Кому-то это нужно и он тоже имеет на это право. Мне - нужно, просто для себя и своего комфорта
А по какой причине нужно утаивать? Может если будет понята причина, то отпадет необходимость утаивания и возникнет вариант "да ерунда, не о чем и говорить". Разрешится какая-то внутренняя проблема.
Настоящее - это когда ничего из прошлого не мучает. Или оно еще не совсем настоящее.
27 Июл 2013 18:54 oldsoldier писав(ла): а почему нужна эта вот абсолютная открытость? как на операционном столе? зачем она нужна? почему нельзя обойтись без нее?
Тут главный вопрос - кому нужна? Мне лично нужна (с моей стороны по отношению к кому-то) чтобы чувствовать себя спокойно и не ждать вот этих самых уходов земли из-под ног, потому что я скажу (искренне) "что? это? я действительно уже не помню, ерунда какая". Чтоб глазки не бегали, выдавая, что это не ерунда на самом деле.
Если она нужна кому-то другому от меня - то я жду в ответ такого же. И я смогу понять - способен ли человек это дать. Shinigami
1 відвідувач подякували Neversky за цей допис
27 Июл 2013 16:27 oldsoldier писав(ла): это был пример мнения ))). я не знаю что такое дружба, я не чувствую ответа в себе, для меня вопрос открыт )
А я вот тоже не чувствую. Просто мне кажется, что все люди разные и важно, чтобы рядом был кто-то, кто смотрит на жизнь, также как ты. Кто понимает, что ты говоришь и чувствуешь, может быть даже молча. А иначе очень одиноко. Таких людей немного и если они находятся, то это счастье. 1 відвідувач подякували Idontknow за цей допис
даю пример утаивания, который слашала на днях по радио ).
были два друга. Один сначала пару раз (а может даже и один) встречался с девушкой (секс), потом у них не пошло, а девушка хорошая и познакомил он ее со своим другом. допустим между этими событиями даже время прошло. С другом у девушки пошло. поженились, с первым парнем дружили семьями много лет, были в очень хороших отношениях все. И вот лет этак через двадцать вдруг вскрылся факт, что друг с этой девушкой когда-то давно переспал. о БОЖЕ!!! КАКОЙ УЖАС!!!! трагедия века!
вопрос: почему нельзя было оставить эту информацию в тайне? кому она нужна? что она изменила в доверии, если это были дела давно минувших дней, ничего не значивший в итоге эпизод, давно забытый и все такое, при условии, что девушка и не пыталась за девственницу сойти.
зачем надо знать такие вещи? что, без этой информации совсем нельзя жить? и почему у мужа так сильно почва из под ног уходит? - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
27 Июл 2013 16:37 Fa_diese писав(ла): А если серьезно...., без метафор, когда речь идет о чем-то жизненно для вас важном, вы останетесь предельно избирательны?
Честно говоря, не совсем поняла вопрос.
Я говорю о близких людях по духу, кому можно доверять, дружить, например, любить, быть собой в полном смысле слова.
А так, в принципе, я общаюсь нормально. Живу же как-то, взаимодействую с людьми. Но это все поверхностно и не важно особо. Хотя от любого человека неожиданно можно чему-то научиться, что-то понять для себя. Или чем-то помочь даже, поделиться какими-то своими мыслями, знаниями, опытом. Но это все равно недолго, даже приоткрывая по собственному желанию какую-то грань своего мира, если человек мне не близок, то вряд ли я пойду на сближение, дружбу и т.д как продолжение.
27 Июл 2013 21:27 dkm писав(ла): Это что-то типа: покупаешь БМВ, класс, ездит хорошо, блестит красиво... а на двигателе через 5 лет замечаешь "Made in China"
двигатель можно сразу посмотреть, не? )))
и что - если машина 5 лет круто ездила, то после выявления надписи на двигателе она стала хуже ездить? ), что изменилось в настоящем? - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
27 Июл 2013 18:25 oldsoldier писав(ла): даю пример утаивания, который слашала на днях по радио ).
были два друга. Один сначала пару раз (а может даже и один) встречался с девушкой (секс), потом у них не пошло, а девушка хорошая и познакомил он ее со своим другом. допустим между этими событиями даже время прошло. С другом у девушки пошло. поженились, с первым парнем дружили семьями много лет, были в очень хороших отношениях все. И вот лет этак через двадцать вдруг вскрылся факт, что друг с этой девушкой когда-то давно переспал. о БОЖЕ!!! КАКОЙ УЖАС!!!! трагедия века!
вопрос: почему нельзя было оставить эту информацию в тайне? кому она нужна? что она изменила в доверии, если это были дела давно минувших дней, ничего не значивший в итоге эпизод, давно забытый и все такое, при условии, что девушка и не пыталась за девственницу сойти.
зачем надо знать такие вещи? что, без этой информации совсем нельзя жить? и почему у мужа так сильно почва из под ног уходит?
Так тут могут быть как раз подозрения, что было раньше, значит может быть и снова
27 Июл 2013 18:30 oldsoldier писав(ла): двигатель можно сразу посмотреть, не? )))
Так про двигатель же рассказывать не хотят, утаивают секреты прошлой жизни
27 Июл 2013 18:30 oldsoldier писав(ла): и что - если машина 5 лет круто ездила, то после выявления надписи на двигателе она стала хуже ездить? ), что изменилось в настоящем?
а вдруг у китайца этого срок жизни 5 лет 1 день, а у оригинала 25+ лет?
А если подарили бриллиантовое украшение, а позже выяснилось, что это просто стеклышко аккуратное?
27 Июл 2013 18:25 oldsoldier писав(ла): даю пример утаивания, который слашала на днях по радио ).
были два друга. Один сначала пару раз (а может даже и один) встречался с девушкой (секс), потом у них не пошло, а девушка хорошая и познакомил он ее со своим другом. допустим между этими событиями даже время прошло. С другом у девушки пошло. поженились, с первым парнем дружили семьями много лет, были в очень хороших отношениях все. И вот лет этак через двадцать вдруг вскрылся факт, что друг с этой девушкой когда-то давно переспал. о БОЖЕ!!! КАКОЙ УЖАС!!!! трагедия века!
вопрос: почему нельзя было оставить эту информацию в тайне? кому она нужна? что она изменила в доверии, если это были дела давно минувших дней, ничего не значивший в итоге эпизод, давно забытый и все такое, при условии, что девушка и не пыталась за девственницу сойти.
зачем надо знать такие вещи? что, без этой информации совсем нельзя жить? и почему у мужа так сильно почва из под ног уходит?
Нет, это, мне кажется, не совсем пример утаивания. Это мужчины. Они себе на уме, что называется.
Вот если бы друг рассказал изначально, что вот девушка такая, секс там классный, сама ничего так, но что-то не то, не клеиться. Может ты, брат, присмотришься? А то жалко, добро пропадает? Отдаю, так сказать, по-братски. Тут, видимо, тогда проблем не было бы, они бы потом ее все эти годы обсуждали бы и довольны были.
А тут получается, она вдруг стала после всех лет между ними. Как? Они спала не с кем-нибудь, а с лучшим другом?! Вот это предатели! И как они в глаза-то смотрели все эти годы? Типа дурака из него сделали.
Собственнический инстинкт. Как это, думал, что у него бриллиант, а друг уже оказывается попользовался и выбросил. Дружеской передачи не было.
Они ж думают, что с друзьями у них все общее, одобрения ждут на крайний случай. А тут еще и ревность, наверное, что друг знает все, что у них в спальне происходит, а он, может делился с ним, привирал чего еще А тот сидел с невинным видом.
27 Июл 2013 21:44 Idontknow писав(ла): Нет, это, мне кажется, не совсем пример утаивания. Это мужчины. Они себе на уме, что называется.
Вот если бы друг рассказал изначально, что вот девушка такая, секс там классный, сама ничего так, но что-то не то, не клеиться. Может ты, брат, присмотришься? А то жалко, добро пропадает? Отдаю, так сказать, по-братски. Тут, видимо, тогда проблем не было бы, они бы потом ее все эти годы обсуждали бы и довольны были.
А тут получается, она вдруг стала после всех лет между ними. Как? Они спала не с кем-нибудь, а с лучшим другом?! Вот это предатели! И как они в глаза-то смотрели все эти годы? Типа дурака из него сделали.
Собственнический инстинкт. Как это, думал, что у него бриллиант, а друг уже оказывается попользовался и выбросил. Дружеской передачи не было.
Они ж думают, что с друзьями у них все общее, одобрения ждут на крайний случай. А тут еще и ревность, наверное, что друг знает все, что у них в спальне происходит, а он, может делился с ним, привирал чего еще А тот сидел с невинным видом.
боже, какая жесть )))))) что же девушке делать-то теперь? )))) - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
27 Июл 2013 18:40 oldsoldier писав(ла): это было ДО!!! встречи. прошло 20!!!! лет. какие основания думать, что чтото повторится?
а где же доверие к ЧЕЛОВЕКУ? к его слову?
что тогда есть доверие?
Ну у людей разные тараканы в голове бывают, вплоть до "любовники не бывают бывшими", презумпции виновности ("а где доказательства, что это уже не повторялось? а если не повторялось - зачем было скрывать?") или телегонии...
Тут все от конкретных людей зависит, от их отношений, страхов, и как раз таки в отношениях тема бывших/других (пусть даже потенциальных) партнеров одна из самых горячих.
27 Июл 2013 18:40 oldsoldier писав(ла): ПС. по моему пример с машиной становится несостоятельным )