Тогда вы тоже не напка. Напки безапелляционно в духе робов не заявляют!
Напы - стратеги???!!! Тогда срочно устрою жену в отдел бизнес-планирования
"Протипируйте Вашу пассию у профессионального соционика" - сначала предлагаю, чтобы соционика наукой стала, чтобы в НИИ изучали и статистика хоть какая-нибудь собиралась. Вот тогда появятся "профессиональные соционики" А пока они больше похожи на советских "ТОП-МЕНЕДЖЕРОВ по маркетингу" 89-го года.
Не пассию, а жену!
И в игру "перетипируй ближнего" не играю. Надоело.
Согласен. Мо уже дошли до того, что причины поменялись и теперь это звучит как: "я растолстею, испортиться кожа, на меня ничего не налезет, нельзя будет на шпильках ходить, ты меня не будешь хотеть, я не смогу тосоваться по ресторанам, потому что на сохранении буду, а ты будешь бегать по работе и мы не будем видеться...."
Да, не хочет ))) Похоже, разобрались. Перед свадьбой обсуждали (точнее у меня выбили назвать срок, когда я хочу детей) Я предварительно сказал. Время прошло и напка моя ходит и грузиться, мол уже пора детей делать, а я не хочу пока. Я ей - не парься, все будет хорошо, не дума об этом. А она начинает всякие страхи рассказывать. Книжки "умные" читает и говорит: "какой ужас". Теперь от книг "умных" изолировал, поведу на перевоспитание к знакомой беременной напке. Не могу донести до нее теперь идею, что когда время будет беременеть - сама захочешь детей. Сейчас говорит, что согласна, что хочет детей, но не теперь, а на завтра опять: "а я же не смогу по графику питаться и пить витамины..."
вопрос тонкий, надо учитывать множество факторов. и "запускать" этот вопрос, если сейчас вы чувствуете из-за этого напряженность в ваших отношениях, нельзя - потом может быть хуже.
советую найти время и место, где вас никто и ничто не будет отвлекать друг от друга, вам будет комфортно и спокойно, и рассказать друг другу все свои мысли, все, что на душе.
пусть она скажет, что именно ее беспокоит и парит. может действительно только тот факт, что чувство "обязаловки" в этом вопросе напрягает (а это действительно так: строевым шагом по команде в постель для зачатия, потому что так было запланировано, не ходят) и вам достаточно просто на время забыть об этом вопросе, оставить его обсуждение, начать просто жить жизнь, до тех пор, пока волнение уляжется, а затем естественным образом перестать предохраняться. а может быть, у нее есть другие какие-то сомнения. пусть скажет абсолютно все, что думает. выслушайте все, обсудите, утешьте.
расскажите как любите ее, почему Вы хотите ребенка именно от нее, что она для Вас - Единственная, любимая женщина, - пусть будет уверена в этом; помечтайте вместе о том, как вы будете заботиться о ребеночке, когда он или она родится, о том, где будет детская в доме, как она будет обставлена и др. пусть работает воображение дайте ей понять, что Вы окружите ее заботой в этот период, что будете рядом с ней. и - NB! - что для Вас важна ее полная готовность к родам и материнству, что Вы не торопите принятием этого важного для нее решения и что только после его принятия Вы будете предпринимать какие-либо действия. доверие, уважение, нежность.. 0% давления, Напки излишнего напора не терпят - попробуйте и увидите, что получится.. но лучше не стоит.
Напки чувствуют ответственность за принимаемые решения (ведь это и ее решение родить ребенка, понимаете? и знают о своей склонности к поспешному их принятю, на основе лишь поверхностных фактов, не учитывая массу других. Поэтому в реально существенных (а рождение ребенка вообще судьбоносный вопрос, на секундочку) с их точки зрения вопросах не торопятся их принять, пока в душе не будет полной уверенности. Дуал нам помогает в таких ситуациях взвесить все "за" и "против", рассказывая о возможных негативных последствиях наших действий - тогда у нас складывается ощущение взвешенности принимаемого решения. поэтому важен именно ваш диалог если же Напка приняла решение - то приняла. на нее можете рассчитывать
а дальше.. рекомендую Вам терпеливо ждать. поверьте, в подходящий момент - и это будет в самое ближайшее время с момента разговора - она сама Вам скажет, когда будет готова.
удачи вам!
p.s. имхо, Напки тоже, как и Бальзаки, если хотят ребенка, то от конкретного человека - а дальше хоть трава не расти ) и раз Вы ее муж - это уже что-то значит.
"не парься, все будет хорошо, не дума об этом."
Возникает вопрос - с чего это будет хорошо-то? у нее же страхи, что не будет, а голословное утверждение их никак не развеивает. Расскажите почему будет хорошо.
"а я же не смогу по графику питаться и пить витамины..."
мне кажется Вы должны ей показать, что Вы будете считать ее самой лучшей мамой для своего ребенка, даже если она витамины пить не будет, (а она пить их будет), пеленки стирать не вовремя, и прочее в этом духе.
просто ей нужно знать, что даже если она не будет очень хорошо справляться, то ничего страшного в этом нет, на нее просто гиперответственность давит.
Также возможен следующий вариант - сужу по себе. Я не люблю делать что-то, когда "надо/должна", а люблю делать когда "хочу" а тут получается, срок оговоренный подошел, теперь будь добра "роди". в таких случаях мне бы подошло что-то вроде - дорогая, не хочешь сейчас - давай родим через 10 лет или не захочешь - вообще у нас детей не будет. после этого я бы подумала, успокоилась что от меня ничего не требуют и сама приняла бы "нужное" решение, что вообще-то - да, уже хочу.
Вы ж ее просуггестировали ))))) вот она и волнуется, что не может сделать Вам хорошо, хоть и хочется, потому как ее личное время еще не подошло, а Ваше внушение в голове стучится )))
пересуггестируйте ее обратно ))) скажите, что сами детей не хотите пока, появились другие планы, давай мы лучше пока вот это будем делать....
при этом Вы можете продолжать хотеть детей самостоятельно. Только подождите пока она САМА созреет ))) может это произойдет раньше, чем вы думаете ))))
Значимость надо снять, которую она мож и не осознает уже, но она осталась. Отсюда ее переживания.
По моему итти на хитрость -последнее дело. С драйзерами такое может и прокатит, как-то слабо себе представляю Драйку ушедшую на аборт, но вот Напка очень даже может. Да и не дело это подкидывать такую "свинью" близкому человеку.
Будь я мужчиной я бы постаралась показать что не так страшен чОрт как его малюют. Организовала бы гости в дом где есть дети, показала бы себя с лучшей стороны в качестве отца. Начала бы демонстративно копить деньги "ну а вдруг, дорогая, контрацептивы бывают ненадежны". Оказывала бы повышенное ей внимание в случае болезни, и брала бы на себя домашние хлопоты, это все нужно для того чтоб дать Напке понять что если она вдруг выйдет из строя -рядом есть надежная опора. Просила бы совета что подарить племяннику -ребенку подруги на день рождения. Шутила бы по всякому "Джонни, сделай монтаж".
Но надо понимать что все это подготовительные меры.
Быстрого результата как вам это, Джекам, нравится не будет. Следует заранее настроится на долгий процесс, и не раздражаться этому.
Это все "как", а теперь "зачем".
Напки люди волевые, хоть и мягкие, такие люди должны сами дойти до подобного решения. Чтобы допустить в голову возможность такого явления как ребенок, ее ребенок.
Кстати, напки -сенсорики, на них очень неплохо действует персонифицирование предмета, не какой-то там абстрактный ребенок а кто именно дочка, или сынок. Какие у него могут быть волосы, цвет глаз, как он будет лопотать. Чей у него будет нос, Вашь или ее.
Вобщем по возможности пестовать в ней эту мысль, и давать время чтоб мысль пускала корни.
Как то так.
Я та самая напка - жена andrew2036. Выражаю всем благодарность за советы - они очень помогли нам все обсудить подробно и досканально. Все мои сомнения развеяны, страхи ликвидированы итд. Тему предлагаю закрыть.
Поддерживаю!
Щас еще и "тождеги" окончательно умучают Мы ж из самых добрых побуждений... обливаем человека потоками ЧЭ... А он "логики" просит... Чтоб разобраться помогли. Мы поможем, ага, щаззз...
Милые мои конфликтеры!
Вопрос есть к вам. Чем остановить ворчание "Наполеона"? Отчего оно возникает? Вроде бы на ровном месте, когда все хорошо. Даже спрашиваешь и в ответ - Да, все сволочи и т.д... Но ведь через 5 минут все может быть иначе и улыбаться начнет...
честно признаюсь, не осилила ответы по функциям. почитала просто сообщения как таковые. человек с этическим скорее а не деловым вниманием отвечает на сообщения. если логика и есть то себя обнаруживает не явно. так что может быть и есем и достом (физиогномически дост скорее)... анкета этика. человек и о себе личную инфу рассказывает и этические рассуждения даж тут присутствуют. найдите подобное у бальзаков?)
вообщем, нужно человеку дать время...если он баль ему станет интересно с тождиками а балям с ним.
Уважаемые!
Научите Гекслю бальзачить для Напов? Исторически сложилось так, что их вокруг меня всегда в избытке. Ну и как же их успокаивать, вдохновлять, приручать? Поменьше Гекслячего энтузиазма и побольше мрачных прогнозов и чётко-логических схем?
мне без разницы, будут ли торчать уши, когда вижу близкого человека в неадеквате. ВОт например : Нап в каком то внутреннем напряжении. ЧЕго то ему не хватает. мечется, места себе не находит. Или лежит со скорбью мира на лице..."что такое?" - спрашиваю. Он мне - "ищу!" "чего? " - ответ "знал бы, не искал". Чего нужно Напу?? куда его пнуть??? Или Напка в панике, боюсь, говорит. Я ей как замечательно всё будет - а у неё выражение лица не меняется, как успокаивать?? А ещё мне Наповский юмор между лопаток застревает... Это Напы так обидеть хотят, или что? Так вроде родной человек, повода так издеваться не давала....
Да, вот и тема "как заботиться о Напах" тоже очень интересна. И как же?? они же сенсорики... расскажите как побаловать Напа, позаботиться, сделать комплимент, успокоить, обнадёжить...обезконфликтить....
и последнее, вдогонку - картина "Нап-разбушевался". Что делать? спрятаться и подождать? Сгрести в охапку?
У меня шесть напов - трое лучших друзей, трое родственников... Бальзаков среди друзей нет.
"Или Напка в панике, боюсь, говорит. Я ей как замечательно всё будет - а у неё выражение лица не меняется, как успокаивать?"
Я тоже могу сказать, как замечательно всё будет, расписать деталями, пошутить, и довести до абсурда. Могу сказать, что я мне тоже страшно, мол ночью слышал шум крыльев в тумбочке или ухо сзади чешется..... у меня подобные вещи работают. )
По смыслу наверное главное не увлекаться её настроением и относиться к любым движениям крыши напы, как к чему-то такому рядовому, незначительному, ерундовому, но требующему стандартного утешения.
Получится ли это у Гексли - вот вопрос. Я уверен, что даже если гексли и баль будут использовать одни и те же слова - эффект будет различный. Так что разница между "торчат уши" и "уши не торчат" уверен есть.
P.S.
Интересно было бы побывать в таком наповском окружении. )
Я наблюдаю взаимоотношения между Напом и Гекслей в живой природе. Зрелище не для слабонервных, мягко говоря. Он ее считает редкостной занудой, она его упрямым эгоистом. Причем, Гексля периодически пытается давить на Напа (по ролевой выпендривается, ага). Он от нее отмахивается, как от назойливой мухи, пока она его окончательно не достанет. Дальше по обстоятельствам.
Еще одна крайность. Гексля молчит как партизан о своих трудностях. А когда ситуация зашла в тупик, бежит к Напу и просит спасти. Он ее спасает, разумеется, хотя ворчит, что если бы она с ним с самого начала посоветовалась, спасательные работы бы не понадобились. Гексля хнычет, соглашается, а в следующий раз снова наступает на те же самые грабли.
Но это у меня негативистски утрированное описание получилось. На самом деле у них очень тёплые отношения.
А меня если спасти надо, я не к Напам иду, а к Штирлицам. Напы у меня исключительно для обмена положительными эмоциями. Мне когда плохо ( да, Гексли тоже, бывает, депрессуют) я напам вида не подаю. либо пропадаю с глаз, либо демонстрирую оптимизм и веселье. Потому что их подход к успокаиванию мне тоже не походит.
Жутко интересно послушать про подходы к успокаиванию напов и балей )))
подумала, как бы хотела, чтоб успокаивали меня...
либо хороший деловой совет, либо белая сенсорика (это если мне просто эмоционально плохо сама не знаю почему), даже можно слов не говорить - просто обнять, погладить, быть рядом, кормить и заворачивать в одеяло. Можно фильмец показать какой люблю )))
проходит очень мало времени и я оттаиваю самостоятельно ))), возвращаюсь в реальность и вот тогда можно разговаривать, обсуждать и все такое.
А если злюсь - лучше вообще не трогать и дать мне возможность изолироваться от общества ))), особенно когда нет возможности сбросить негатив (например когда дите рядом). Ну а уж если дадут возможность сбросить его )))), так шоб все остались живы в итоге и не обижены, тогда вообще будет супер! Я это очень оценю )))), мыж часто зажимаем свою ЧС, шоб не травмировать окружающих, так что такая помощь очень нужна и ценится )))
А у меня баль так и делает...просто рядом кладет и доооолго гладит по голове, если я пытаюсь начать что-то вещать меня нежно затыкают...помогает от хаднры и болезней.
у меня есть ключевая фраза... "Кто хочет люлей прямо сейчас...подходим, кто не хочет....мне надо успокоится." Главное- понимают!
А чтоб сбросить негатив - купи грушу, а то посуда иногда кончается. Я когда-то нашла кучу банок 700 граммовых, а так как кронсервирование осталось в прошлом, я их кокала при необходимости, но и они кончились
Вот жешь! А широкая общественность не верит, что Бали так умеют. Считают, что потолок Бальзака - это полезные советы и конструктивная критика.
А вот и зря! Напы - классные спасатели. Только им надо свистнуть, мол давай спасай. Штирлицам, по моим наблюдениям, свистеть не надо.
мине на широкую общественность вежливо пюлювать. Хотя конечно полезные советы дает, в основном, как НЕ делать и как НЕ правильно, но в том состоянии, когда надо гладить я советов не услышу.
Вот я так понимаю Напы и успокаивают так, как им самим это понятно. Они успокаивают по . Пожалеют, по головке погладят, обездвижат объятиями. А Мне например надо хороший волшебный пендель, конструктивный разбор по полочкам. А то, когда меня жалеют, мне саму себя таак жалко становится, что всё, совсем нет сил...
дайте ей понять, что Вы окружите ее заботой в этот период, что будете рядом с ней. и - NB! - что для Вас важна ее полная готовность к родам и материнству, что Вы не торопите принятием этого важного для нее решения и что только после его принятия Вы будете предпринимать какие-либо действия. доверие, уважение, нежность.. 0% давления, Напки излишнего напора не терпят - попробуйте и увидите, что получится.. но лучше не стоит. 
Мы ж из самых добрых побуждений... обливаем человека потоками ЧЭ... 
. Пожалеют, по головке погладят, обездвижат объятиями. А Мне например надо хороший волшебный пендель, конструктивный разбор по полочкам. А то, когда меня жалеют, мне саму себя таак жалко становится, что всё, совсем нет сил...