2 Дек 2013 21:34 Grape писав(ла): Соскочила с чего и симулирую что? И какие три предложения? Надо ж было как-то начать разговор
Какой разговор? Разговор ради разговора?
Вам до него важно донести, что вы влюблены, и сами не справляетесь. А для этого достаточно письмо написать. У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
2 відвідувача подякували EvaGreenpeace за цей допис
2 Дек 2013 21:43 EvaGreenpeace писав(ла): Какой разговор? Разговор ради разговора?
Вам до него важно донести, что вы влюблены, и сами не справляетесь. А для этого достаточно письмо написать.
Я могу и стихи написать есличо, вот только Напам да еще и с 3Э по-моему ЧЭ побарабану. Сгамлетить все равно не смогу, даже с высоты своей 1Э. А вот как донести это с помощью ЧЛ, на понятном языке да еще и изобразив себя 1Л, может Бальзаки подскажут?
2 Дек 2013 21:25 Grape писав(ла): Ну что товарищи, не очень-то длинной у нас была переписка, зашел на минутку. Зашел чтобы договориться завтра прийти помочь с ремонтом ( вот чего бы просто не предложить пойти погулять? это что тимное - встречи в основном по полезному по делу?). Далее я попыталась развить тему взаимопонимания, но явно зря, торопился отключиться. Сказала что не могу его понять, в ответ получила что это я веду себя как принцесса. В общем разговор состоится завтра вживую. По результату отпишусь здесь.
Вот уж не думала что я могу кому-то показаться высокомерной принцессой.
оспидя! Какое может быть гулять? А ремонт? Оно ж незаменимое, ща придет и всех вас спасет. Это - тимное. Он придет и сделает ДЕЛО! Большое и значимое. Спасительно-выручательное. Для ВАС! Которое никто кроме него совершить не в состоянии. И это дело важнее всяко-любых слов, смсок и прочей лабуды. А вы тут вместо чтоб обрадоваться спасению начинаете перетирать тексты. Я ни от кого, ни от чего не завишу, Встань, делай как я, ни от чего не завись
4 відвідувача подякували TrOlka за цей допис
2 Дек 2013 22:14 TrOlka писав(ла): оспидя! Какое может быть гулять? А ремонт? Оно ж незаменимое, ща придет и всех вас спасет. Это - тимное. Он придет и сделает ДЕЛО! Большое и значимое. Спасительно-выручательное. Для ВАС! Которое никто кроме него совершить не в состоянии. И это дело важнее всяко-любых слов, смсок и прочей лабуды. А вы тут вместо чтоб обрадоваться спасению начинаете перетирать тексты.
Чувствую себя дурой и сволочью, сижу посыпаю голову пеплом.
2 Дек 2013 23:05 Grape писав(ла): да еще и изобразив себя 1Л
С 1Л вам нужную мысль донести надо чётко и конкретно, проговорив и сформулировав внутри себя то, что вы хотите донести ( не в диалоге! ). Что вам и предлагают:
2 Дек 2013 22:43 EvaGreenpeace писав(ла): Какой разговор? Разговор ради разговора?
Вам до него важно донести, что вы влюблены, и сами не справляетесь. А для этого достаточно письмо написать.
А с ЧЛ ( 1Л )
2 Дек 2013 23:05 Grape писав(ла): А вот как донести это с помощью ЧЛ, на понятном языке
доносят ДЕЛАМИ. Конкретными. Реальными и осязаемыми. Без долгих обсуждений. ( что ваш Нап для вас и делает ) Крестный Мумми-папа
1 відвідувач подякували Oblachko за цей допис
2 Дек 2013 22:05 Grape писав(ла): Я могу и стихи написать есличо, вот только Напам да еще и с 3Э по-моему ЧЭ побарабану. Сгамлетить все равно не смогу, даже с высоты своей 1Э. А вот как донести это с помощью ЧЛ, на понятном языке да еще и изобразив себя 1Л, может Бальзаки подскажут?
Вы с ним так же диалог ведете как со мной? ')
То есть я вам про три конкретных предложения, а вы вместо поступка, про какие-то стихи, барабаны, высоты....
А главное, не забываете вопросы внедрить, чтобы продолжить переливание из ..... одного сообщающегося сосуда в другой ')
Грейп, сегодня вечером вы в интерактивном режиме расписались перед форумчанами в несерьезности ваших поисков поддержки и ответов. Тк фактически и убедительно продемонстрировали, что делать ничего не будете, но зато вам жизненно важно, чтобы с вами разговаривали, очень много разговаривали. У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
3 відвідувача подякували EvaGreenpeace за цей допис
2 Дек 2013 22:20 EvaGreenpeace писав(ла): Вы с ним так же диалог ведете как со мной? ')
То есть я вам про три конкретных предложения, а вы вместо поступка, про какие-то стихи, барабаны, высоты....
А главное, не забываете вопросы внедрить, чтобы продолжить переливание из ..... одного сообщающегося сосуда в другой ')
Грейп, сегодня вечером вы в интерактивном режиме расписались перед форумчанами в несерьезности ваших поисков поддержки и ответов. Тк фактически и убедительно продемонстрировали, что делать ничего не будете, но зато вам жизненно важно, чтобы с вами разговаривали, очень много разговаривали.
Да я серьезна, и помощь мне очень помогла сегодня многое понять внутри себя, даже больше чем понять его. Это неоценимая помощь, я обязательно завтра соберу всю свою разнесчастную 3В в кулак и сдвинуть дело с мертвой точки. Потому что дальше так продолжаться не может. 2 відвідувача подякували Grape за цей допис
2 Дек 2013 22:26 Grape писав(ла): , я обязательно завтра соберу всю свою разнесчастную 3В в кулак и сдвинуть дело с мертвой точки. Потому что дальше так продолжаться не может.
Очень очень хочется вам верить!!!!!!!!!
Тогда до завтра ')
Желаю вам ясности в понимании своих желаний и целей, лаконичности и решительности в их осуществлении .')
Главное проанализировав все я поняла что мои метания из-за того, что я оказалась в непривычном для меня сценарии - где ко мне относятся хорошо, по-человечески. Поэтому я за уши пытаюсь притянуть на ситуацию привычный мне сценарий, в котором мужчина-сволочь. Притягиваю, моделирую, проецирую, ищу сволочь там где ее нет. Вместо того чтобы порадоваться хорошему человеку попавшемуся на жизненном пути и его реальной помощи, а главное терпению, потому что взбрыкиваю я не слабо. То что я это все осознала это уже огромный шаг над собой! И все это благодаря ВАМ, уважаемые участники темы.
С П А С И Б О !!! 2 відвідувача подякували Grape за цей допис
2 Дек 2013 23:26 Grape писав(ла): Да я серьезна, и помощь мне очень помогла сегодня многое понять внутри себя, даже больше чем понять его. Это неоценимая помощь, я обязательно завтра соберу всю свою разнесчастную 3В в кулак и сдвинуть дело с мертвой точки. Потому что дальше так продолжаться не может.
А вот подумалось, а надо ли вам вот прям щас все точки над i расставить? Ну вам-то хочется, это уже поняли. Но Нап верняк и в ус не дует, думает, что у вас все хорошо А вы его как приложите своим "быть или не быть"
2 Дек 2013 22:18 Grape писав(ла): Чувствую себя дурой и сволочью, сижу посыпаю голову пеплом.
не надо чувствовать себя сволочью, почувствуйте себя той самой принцессой, ради прекрасных глаз которой горы сдвинуты и прочая бла-бла-бла. Тока по-настоящему почувствуйте. Рисковано, да, вы ж этого и боитесь - почувствовать по-настоящему. Я ни от кого, ни от чего не завишу, Встань, делай как я, ни от чего не завись
3 відвідувача подякували TrOlka за цей допис
2 Дек 2013 22:43 Bergman писав(ла): А вот подумалось, а надо ли вам вот прям щас все точки над i расставить? Ну вам-то хочется, это уже поняли. Но Нап верняк и в ус не дует, думает, что у вас все хорошо А вы его как приложите своим "быть или не быть"
Конечно не дует, и вряд ли подозревает даже. Что-то надо расставить обязательно, ибо при следующей ситуации когда у меня будет достаточно времени без него чтобы почувствовать себя обделенной вниманием ситуация у меня в голове усугубится. Вопросы должны быть закрыты, иначе будет хроническая болезнь. Ампутировать может и рано, но лучше ампутировать сейчас пока нет заражения крови.
2 Дек 2013 22:40 Grape писав(ла): Главное проанализировав все я поняла что мои метания из-за того, что я оказалась в непривычном для меня сценарии - где ко мне относятся хорошо, по-человечески. Поэтому я за уши пытаюсь притянуть на ситуацию привычный мне сценарий, в котором мужчина-сволочь. Притягиваю, моделирую, проецирую, ищу сволочь там где ее нет. Вместо того чтобы порадоваться хорошему человеку попавшемуся на жизненном пути и его реальной помощи, а главное терпению, потому что взбрыкиваю я не слабо. То что я это все осознала это уже огромный шаг над собой! И все это благодаря ВАМ, уважаемые участники темы.
С П А С И Б О !!!
и это
2 Дек 2013 22:55 Grape писав(ла): Конечно не дует, и вряд ли подозревает даже. Что-то надо расставить обязательно, ибо при следующей ситуации когда у меня будет достаточно времени без него чтобы почувствовать себя обделенной вниманием ситуация у меня в голове усугубится. Вопросы должны быть закрыты, иначе будет хроническая болезнь. Ампутировать может и рано, но лучше ампутировать сейчас пока нет заражения крови.
взаимоисключающие параграфы вообще то.
вам очень срочно нужен психолог.
в противном случае вы сволочью любого ангела сделаете. Рано или поздно. Незаконтроленный труп считается живым
2 відвідувача подякували ink_pad за цей допис
2 Дек 2013 22:46 TrOlka писав(ла): не надо чувствовать себя сволочью, почувствуйте себя той самой принцессой, ради прекрасных глаз которой горы сдвинуты и прочая бла-бла-бла. Тока по-настоящему почувствуйте. Рисковано, да, вы ж этого и боитесь - почувствовать по-настоящему.
Принцессу он имел в виду что я высокомерна и капризна. Это его взгляд со стороны. А с моей стороны я вижу себя зажатой в рамки бесчувственно-равнодушного взаимодействия. Тут глюк инфообмена, его надо исправлять в первую очередь. Если не хочет чтобы его любили - лучше расстаться. И я вздохнуть смогу свободно. Верите, стала на весы - похудела на 3кг за последние 2 недели от этого стресса держания себя в рамках.
2 Дек 2013 21:20 EvaGreenpeace писав(ла): Грейп, сегодня вечером вы в интерактивном режиме расписались перед форумчанами в несерьезности ваших поисков поддержки и ответов. Тк фактически и убедительно продемонстрировали, что делать ничего не будете, но зато вам жизненно важно, чтобы с вами разговаривали, очень много разговаривали.
Ммм... А почему поддержка и ответы не могут содержаться в разговорах? Или даже так: в чем еще может заключаться поддержка на форуме, если не в разговорах? Имхо, те, кто сюда приходит, именно в такой форме поддержки и нуждаются.
Некоторые вообще самые важные в своей жизни дела делают разговорами. Или пером, как вариант.
Я вот другой крайности боюсь: как бы Grape не повесила на себя теперь всех слонов, не обсыпалась пеплом с головы до ног и не ушла в затворницы. Между тем, вся "вина" её состоит в том, что она любит поговорить.
Я вижу такую картинку: ТС всегда привлекали разговорчивые мужчины. Которые этой её потребности шли навстречу. Но они оказались не слишком порядочными. В чем есть своя сермяжная логика, если вдуматься.
Теперь она решила изменить тактику и сначала смотреть на нравственные качества. Точнее, на отношение мужчины к себе, в котором вроде бы и должны проявиться те самые качества.
Но засада в том, что хорошее отношение для неё - это именно бесконечные, терпеливые разговоры обо всем на свете. А без разговоров она в хорошее отношение поверить не может. Ну вот такой у неё язык любви.
И даже если мы тут всем форумом её убедим - зачем ей хорошее отношение на чужом языке? Чтобы что с ним делать?
А мне вот нравится, как спокойно, миролюбиво Grape здесь общается. Адекватно реагирует на эмоции. Не обижается на любые мнения. Этому ж тоже есть ценители, по идее?
У человека явно крепкая, хорошая психика.
2 Дек 2013 22:00 ink_pad писав(ла): это
и это
взаимоисключающие параграфы вообще то.
Ну почему взаимоисключающие?
Одно дело - видеть и понимать реальное положение вещей.
И другое - чувствовать не то, что научили чувствовать, а нечто иное, соответствующее трезвому пониманию.
Оно слабо коррелирует зачастую. 3 відвідувача подякували Klarissa за цей допис
Грейп. а почему вы решили, что у вашего напа процесс по воле? Как по мне, так он молча решил, пришел и сделал. Где процесс? - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
3 Дек 2013 03:45 oldsoldier писав(ла): Грейп. а почему вы решили, что у вашего напа процесс по воле? Как по мне, так он молча решил, пришел и сделал. Где процесс?
Ну он же не говорит "Завтра приду помогать, жди", а говорит "Я завтра свободен, нужна помощь? Хочешь зайду?" Чувствуете разницу? К тому же у него практически нет этих тимных фишек когда что-то берется или делается без спроса, все через "хочешь?" "можно?" "а давай?".
3 Дек 2013 01:35 Klarissa писав(ла): Я вижу такую картинку: ТС всегда привлекали разговорчивые мужчины. Которые этой её потребности шли навстречу. Но они оказались не слишком порядочными. В чем есть своя сермяжная логика, если вдуматься.
Тут Вы абсолютно правы. Для меня разговоры очень важны иначе бури невысказанных 1Э погружают меня в стресс и я начинаю процессировать по логике сама с собой, ни к чему хорошему это не приводит.
3 Дек 2013 09:10 Grape писав(ла): Ну он же не говорит "Завтра приду помогать, жди", а говорит "Я завтра свободен, нужна помощь? Хочешь зайду?" Чувствуете разницу? К тому же у него практически нет этих тимных фишек когда что-то берется или делается без спроса, все через "хочешь?" "можно?" "а давай?".
Тут Вы абсолютно правы. Для меня разговоры очень важны иначе бури невысказанных 1Э погружают меня в стресс и я начинаю процессировать по логике сама с собой, ни к чему хорошему это не приводит.
бггг... как люди результативную волю интересно понимают...
аааааааааааааа! напутала.
это они наоборот процессуальную так понимают? а результативная, в моем лице, должна врываться к людям в дома с полпинка и оказывать насильственную помощь? Незаконтроленный труп считается живым
3 Дек 2013 11:00 ink_pad писав(ла): а результативная, в моем лице, должна врываться к людям в дома с полпинка и оказывать насильственную помощь?
наносить пользу и причинять добро.
з.ы.вот живет себе то нап и не знает(пока), что был виноват, когда обещал и не пришел помогать и сейчас опять виновен за то, что предложил помощь. Сегодня – это вчерашнее завтра.
3 Дек 2013 12:22 Tea_Zi писав(ла): з.ы.вот живет себе то нап и не знает(пока), что был виноват, когда обещал и не пришел помогать и сейчас опять виновен за то, что предложил помощь.
Навеяло: Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать. Сказал и в тёмный лес ягнёнка поволок.
Волк - дост с 3В 2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
Нет, не могу устоять. Ну в тему же, ей богу в тему!
"Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье Мое
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву". -
"Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу". -
"Поэтому я лгу!
Негодный! Слыхана ль такая дерзость в свете!
Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил;
Я этого, приятель, не забыл!" -
"Помилуй, мне еще и от роду нет году". -
Ягненок говорит. - "Так это был твой брат". -
"Нет братьев у меня". - "Так это кум иль сват.
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите,
И если можете, то мне всегда вредите;
Но я с тобой за их разведаюсь грехи". -
"Ах, я чем виноват?" - "Молчи! Устал я слушать.
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Сказал и в темный лес Ягненка поволок. 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
3 Дек 2013 09:10 Grape писав(ла): Ну он же не говорит "Завтра приду помогать, жди", а говорит "Я завтра свободен, нужна помощь? Хочешь зайду?" Чувствуете разницу? К тому же у него практически нет этих тимных фишек когда что-то берется или делается без спроса, все через "хочешь?" "можно?" "а давай?".
По такой логике 4В - это эдакие бесхребетные исполнители . Результат по воле выглядит так:
1В "хочу" - 4В отвечает "хорошо" или " а я не хочу". Все. А 3В зависает, потому что "хочу ли я, могу ли я" - сама не знает.
А когда "что-то берется или делается без спроса" - это, если уже объяснять соционически, больше к одномерным БЭ, и то обязательно с поправкой на личное. 3 відвідувача подякували Mala_ya за цей допис