3 Дек 2013 22:13 Grape писав(ла): А зачем Вы так все гиперболизируете? Мне всего-то нужно чтобы человек серезно относился к важным для меня вещам. Если он зохочет сказать мне что-то важное, я не собираюсь над ним ржать (даж если внутри у меня будет ржачно), а выслушаю и постараюсь дать обратную связь. Вот например он мне с первого свидания (тогда еще и отношений не было никаких) несколько раз серьезно попросил чтобы я все что не нравится, все что напрягает озвучивала, т.к. он стремится к взаимопониманию. У меня и в мыслях не было смеяться, я видела что важно это для него (хотя в душе мне было ржачно - какие разговоры об отношениях на первом свидании?). Вот теперь получается я выполнила просьбу - озвучила напряг, и что в ответ? Стеб. Ну вы поняли надеюсь.
Ну вот видите как у Вас получается:
Комплименты большие и маленькие - это он на отвяжись, неискренне и что он со мной как со своей очередной девочкой
Шутливо заверил Вас, что все хорошо и "не волнуйся, глупышка" - на все он отшучивается и увиливает, мне это важно, ему все равно
А в комментариях Вам показывают, как то же поведение мужчины можно истолковать совершенно другим способом. Нет объективного значения его поступков кроме того, о котором он сам может рассказать (и то, можно не поверить).
Ваш выбор: толковать его поведение против него ("все он издевается") или в его пользу ("он меня любит и не хочет сделать мне больно, как бы непонятно ни было для меня его поведение"). Нужно решить, хотите и сможете ли Вы ему довериться, дать шанс и рискнуть, а не искать очевидных доказательств, потому что нет их и быть не может. Чужая душа - потемки и ни один мужчина не умеет любить Вас так, как Вы себе это представляете.(Соционика скажет, что дуал умеет, но в абсолютно любой паре сталкиваются два чужих человека с непрозрачными головами и вопрос доверия никак не снять.)
Прошу прощения, что вклинилась. Но уж очень хочется, чтобы перестали плутать внутри себя.
(и у меня тоже 1Э + процессионная Л и В, так что мне кажется, что я могу понять) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
4 відвідувача подякували DejaSenti за цей допис
Думала- думала... напишу. Может вам так легче понять будет. Я когда-то была замужем, брак разваливался, я не могла решиться на развод в силу разных серьезных и не очень причин. Бегала плакать и жаловаться ко всем кто мог меня выслушать. И очень им благодарна за это. Но выдернула меня из этого нытья, себяжаления и ничегонеделанья случайно услышанная фраза. Звучала она так. " Не, это не он г.., это ты г... потому что ТЫ с ним живешь ". Этой фразе я не то что благодарна, я ей памятник готова поставить. Чувствуете? До меня дошло, что Я каждый день, просыпаясь утром, выбираю с ним жить.Я выбираю, чтобы ко мне вот так относились и только Я могу все это прекратить. И здесь без разницы какой тим у человека и какая воля.
Что мы знаем о лисе?..Ничего. И то не все. ("Гносеология" Б. Заходер )
5 відвідувачів подякували Naidena за цей допис
3 Дек 2013 21:37 Naidena писав(ла): Спасибо, что ответили )) Только я все понять хочу, чтоб уж наверняка, вам же человек не нравится, глазки у него вон бегают, поведение странное, ржачно выглядит с первого свидания, вас не понимает... ЗАЧЕМ ОН ВАМ ?
Я не знаю что это за человек. Я не знаю какой жизнью он живет. Кто он вообще. Он не делится со мной ни событиями ушедших дней ни даже тем что ему от меня нужно, что хочется и так далее (нужное подчеркнуть). Кроме имени, фамилии, номера мобильного, района проживания и места работы я не знаю о нем ничего. Как я могу быть в нем уверенной? Как я могу быть уверенной в том, что он мне нужен? А вдруг у него двойное дно? А вдруг двойного дна нет? Почти 2 месяца не всегда срок чтобы разобраться в человеке. Странное поведение настораживает, но не факт что оно показатель сволочи. Разбираюсь в человеке. Продолжаю разбираться.
3 Дек 2013 21:51 Naidena писав(ла): Думала- думала... напишу. Может вам так легче понять будет. Я когда-то была замужем, брак разваливался, я не могла решиться на развод в силу разных серьезных и не очень причин. Бегала плакать и жаловаться ко всем кто мог меня выслушать. И очень им благодарна за это. Но выдернула меня из этого нытья, себяжаления и ничегонеделанья случайно услышанная фраза. Звучала она так. " Не, это не он г.., это ты г... потому что ТЫ с ним живешь ". Этой фразе я не то что благодарна, я ей памятник готова поставить. Чувствуете? До меня дошло, что Я каждый день, просыпаясь утром, выбираю с ним жить.Я выбираю, чтобы ко мне вот так относились и только Я могу все это прекратить. И здесь без разницы какой тим у человека и какая воля.
Понимаю, у меня с браком была аналогичная ситуация. Процессировала долго, пока процесс до 3В дошел. Но зато когда дошел - решение было бесповоротным. Примерно в таком же ключе как у Вас осознание пришло.
3 Дек 2013 21:53 Grape писав(ла): Я не знаю что это за человек. Я не знаю какой жизнью он живет. Кто он вообще. Он не делится со мной ни событиями ушедших дней ни даже тем что ему от меня нужно, что хочется и так далее (нужное подчеркнуть). Кроме имени, фамилии, номера мобильного, района проживания и места работы я не знаю о нем ничего. Как я могу быть в нем уверенной? Как я могу быть уверенной в том, что он мне нужен? А вдруг у него двойное дно? А вдруг двойного дна нет? Почти 2 месяца не всегда срок чтобы разобраться в человеке. Странное поведение настораживает, но не факт что оно показатель сволочи. Разбираюсь в человеке. Продолжаю разбираться.
Два месяца это огромный срок. Вы за два месяца поняли что ничего о нем не знаете и не доверяете ему. При чем тут характеристика "сволочь"? Вам не "несволочь" искать надо, вам родного человека нужно найти. А родных людей узнают практически мгновенно, разговаривают люди на одном языке, поступки понятны и родные люди не внушают страха. Что мы знаем о лисе?..Ничего. И то не все. ("Гносеология" Б. Заходер )
7 відвідувачів подякували Naidena за цей допис
3 Дек 2013 22:53 Grape писав(ла): Я не знаю что это за человек. Я не знаю какой жизнью он живет. Кто он вообще. Он не делится со мной ни событиями ушедших дней ни даже тем что ему от меня нужно, что хочется и так далее (нужное подчеркнуть). Кроме имени, фамилии, номера мобильного, района проживания и места работы я не знаю о нем ничего. Как я могу быть в нем уверенной? Как я могу быть уверенной в том, что он мне нужен? А вдруг у него двойное дно? А вдруг двойного дна нет? Почти 2 месяца не всегда срок чтобы разобраться в человеке. Странное поведение настораживает, но не факт что оно показатель сволочи. Разбираюсь в человеке. Продолжаю разбираться.
На колу мочало, начинай сначала.
Видимо, вам доставляет удовольствие обнаруживать и наконец-то обнаружить в человеке что-то гадкое. А потом припечатать вопросами какжетак-какжетак-ведьтыговорилсовсемдругое-кактымогврать-этоженеискренне-гдеположенноемнедоверие-тыиправдатакужасен?
Я фсё.
И всем предлагаю уже завязать, ибо эта музыка будет вечной. 3 відвідувача подякували tymanchi_t за цей допис
3 Дек 2013 21:56 Grape писав(ла): Понимаю, у меня с браком была аналогичная ситуация. Процессировала долго, пока процесс до 3В дошел. Но зато когда дошел - решение было бесповоротным. Примерно в таком же ключе как у Вас осознание пришло.
Дело в том, что больше я не процессирую, мне этого урока на всю жизнь хватило. Почему у вас процесс идет из отношения в отношения?
П.С. Мне отвечать не надо, эти вопросы вам нужно задать себе. Что мы знаем о лисе?..Ничего. И то не все. ("Гносеология" Б. Заходер )
3 Дек 2013 22:03 Naidena писав(ла): Два месяца это огромный срок. Вы за два месяца поняли что ничего о нем не знаете и не доверяете ему. При чем тут характеристика "сволочь"? Вам не "несволочь" искать надо, вам родного человека нужно найти. А родных людей узнают практически мгновенно, разговаривают люди на одном языке, поступки понятны и роные люди не внушают страха.
Родным мгновенно был Штирлиц, но родство душ не гарантирует хорошего отношения. Счастья разумеется тоже.
Мусолить тему больше не будем. Будет принципиально новая инфа - я напишу.
Сидю. Читаю. Думаю: О черрррррт! Я ведь где-то такая-же. Я тоже так могу себя изводить. Кругами, кругами, кругами, ненавидя себя и не зная, как вывернуть из круга - в спираль. Бывает, что кой-кого из чересчур ко мне хорошо относящихся окружающих могу с собой пару кругов протащить.
НО!
ТОЛЬКО НА СВЕРХЗНАЧИМОСТЯХ. Только на тех решениях, что реально и необратимо изменяют жизнь. Когда ошибиться НЕЛЬЗЯ.
Таких решений за жизнь у человека бывает - на пальцах сосчитать.
Я поняла бы - из-за великой любви. Или из-за многолетних близких отношений, когда прирос душой к человеку.
Но Грейп - чего ради? КТО Вам этот человек? Два месяца знакомства, сплошные сомнения, раздражение, непонимание. Ради чего этот мaзoхизм? Ради познания людей, что ли? Можно и более радостные объекты познания найти.
И совершенно неважно - какой ОН! Важно, что ВЫ к нему ЧУВСТВУЕТЕ. Какие эмоции он приносит в Вашу жизнь. Это Вам 1Э говорит. Боящийся несовершенен в любви
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
3 Дек 2013 21:13 Grape писав(ла): Мне всего-то нужно чтобы человек серезно относился к важным для меня вещам . Если он зохочет сказать мне что-то важное, я не собираюсь над ним ржать (даж если внутри у меня будет ржачно), а выслушаю и постараюсь дать обратную связь....
и что в ответ? Стеб. .
Так он стебался, ржал или расплылся в улыбки и подшучивал?
Вам же мужчина объяснил, что его смешки были защитными, что звучит правдоподобно, тк мужчинам свойственно сбрасывать напряжение с помощью юмора, а женщинам - в более классической манере, в слезах))))).
Почему вас это так напрягло по-прежнему не понимаю. Пытаясь представить кто бы мог соответствовать вашим запросам, вижу не мужчину, а подружку '): и выслушает, и отнесется серьезно, и гулять позовет.... У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
2 відвідувача подякували EvaGreenpeace за цей допис
4 Дек 2013 00:53 Grape писав(ла): А вдруг у него двойное дно? А вдруг двойного дна нет?
И чего? *тупит*
не, ну, конечно, вариант есть под диван забуравиться и бояццо, отгоняя всех половыми тряпками, но тогда вам этот самый диван сверху на голову упадет - просто потому, что судьбе так НАДО.
3 Дек 2013 22:10 Grape писав(ла): Родным мгновенно был Штирлиц, но родство душ не гарантирует хорошего отношения. Счастья разумеется тоже.
Мусолить тему больше не будем. Будет принципиально новая инфа - я напишу.
мне жаль, что вы не услышали. Пойду проклинать свою вторую волю. Что мы знаем о лисе?..Ничего. И то не все. ("Гносеология" Б. Заходер )
3 Дек 2013 22:18 EvaGreenpeace писав(ла): Так он стебался, ржал или расплылся в улыбки и подшучивал?
Вам же мужчина объяснил, что его смешки были защитными, что звучит правдоподобно, тк мужчинам свойственно сбрасывать напряжение с помощью юмора, а женщинам - в более классической манере, в слезах))))).
Почему вас это так напрягло по-прежнему не понимаю. Пытаясь представить кто бы мог соответствовать вашим запросам, вижу не мужчину, а подружку '): и выслушает, и отнесется серьезно, и гулять позовет....
Все вместе, то одно, то другое. Я там еще про бегающие глазки и дрожащие ручки писала. От такого вообще обалдела. И это ЧС-ник с высокой волей? Мммм...
Ну любимый мужчина ж прежде всего другом должен быть? Не?
3 Дек 2013 22:24 Naidena писав(ла): мне жаль, что вы не услышали. Пойду проклинать свою вторую волю.
Да все я услышала и ответила что это утопия, полных идеалов в природе практически нет. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
3 Дек 2013 23:16 Argus писав(ла):
И совершенно неважно - какой ОН! Важно, что ВЫ к нему ЧУВСТВУЕТЕ. Какие эмоции он приносит в Вашу жизнь. Это Вам 1Э говорит.
Узнаю родную!
Но знаете, сколько я тюнькала до того, чтобы понять, как мне в целом все равно до чужих чувств, если "моей огромной любви хватит нам двоим с головою", и не подстраиваться под кажущимся всем правильным стремление найти человека с огромной любовью ко мне? А дошла и жить настолько легче стало, без всех этих "а что он думает, а что он чувствует". Плохо станет - сам скажет.
Или 1Э не всегда такая?.. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
3 Дек 2013 22:33 Grape писав(ла): Все вместе, то одно, то другое. Я там еще про бегающие глазки и дрожащие ручки писала. От такого вообще обалдела. И это ЧС-ник с высокой волей? Мммм...
.
А раньше вы его бегающие глазки и дрожащие ручки замечали?
3 Дек 2013 22:33 Grape писав(ла): Ну любимый мужчина ж прежде всего другом должен быть? Не?
Другом или подружкой? ') У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
3 Дек 2013 22:56 EvaGreenpeace писав(ла): А раньше вы его бегающие глазки и дрожащие ручки замечали?
Другом или подружкой? ')
Нет, не замечала, но так и к стенке не припирала же.
Другом - друг ведь тоже и выслушает и отнесется серьезно и гулять позовет. Разница только в том что друг - мужского пола, а подруга - женского.
3 Дек 2013 23:59 Grape писав(ла): Нет, не замечала, но так и к стенке не припирала же.
Другом - друг ведь тоже и выслушает и отнесется серьезно и гулять позовет. Разница только в том что друг - мужского пола, а подруга - женского.
Нет! С подружкой можно себе позволить то, что с мужчиной ни-ни.
С мужчиной держать себя надо.
(Во всяком случае, чтобы мужчина оставался мужчиной.) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
3 Дек 2013 19:09 EvaGreenpeace писав(ла): По-моему, все замечательно! Вы получили за свои усилия и смелость заслуженное поощрение в виде уверений, что беспокоиться вам не о чем.
Что еще неясно? ')
Думала, ирония. Походу, нет... Ничего не замечательно тут ...
Замечательно было б, прибеги она со своим "почти" признанием, он, не дав договорить до конца, радовался, мол, я так боялся, что ты воспримешь "не влюбляйся в меня" всерьёз. А тут... Просто выкрутился как любой приличный человек (кто ж скажет в лоб, что не пылает страстью он покамест...)
И надо было бежать, чтоб это узнать...