Кстати, что более интересно - если бы кто-то попытался спровоцировать на ревность меня. Ни в коем случае! Воспринимается сразу как попытка объявления войны. Хотя, если это от отчаяния, то можно простить. Но если это сознательная, хладнокровная манипуляция - то нам с таким человеком не по пути) 1 відвідувач подякували Bosss за цей допис
22 Мар 2014 21:30 Dianka писав(ла): Давайте попробую объяснить в меру своих сил .
Сондра, поправьте меня, если я неправа, но вы, наверное, имели в виду, что нап или гек не пошел бы так сразу на свидание, если бы хотел просто вызвать ревность, да? Потому что свидание с другим - это уже ядерное оружие, его можно применять, но в крайних случаях. Только если всё уже совсем плохо и ты хочешь причинить своему мужчине сильную боль.
И пойти на свидание с другим только для того, чтобы вызвать ревность - это, в общем-то, немного безответственный поступок. Не совсем адекватный ситуации. И если человек на него так легко идет - то у него БЭ суггестивная. Т.е. он не понимает последствий своих поступков, не ощущает своей ответственности и поэтому бьет молотом там, где достаточно легкого щелчка.
Так, Сондра?
Ну лично у меня такое желание было только в одном случае, когда мой МЧ других баб по театрам водил и все такое. Вот вспомнилось, как я боролась. Тоже ходила на свидания и активно это афишировала. Потом ушла, вернули и дальше санта-барбара.
В общем, отношения зависимости не дай бог никому
22 Мар 2014 21:30 Dianka писав(ла): О! С этого места поподробнее, пожалуйста.
Меня удивила реакция на рассказ.
Просто в теме моего типирования он говорил, пусть бросят в меня камень, если БЛ тут болевая. Если посмеют ))
Я не понимаю, почему типируют по поведению, когда соционика об информационном метаболизме )))
22 Мар 2014 20:26 Bosss писав(ла): А у меня нет такой стратегии, я никогда не старался специально вызвать ревность. Наоборот, я всегда демонстрирую верность и сосредоточенность на партнере. А то, что меня часто ревнуют - так это само собой получается, просто я типа такой классный)
А по поводу подруги, изменяющей моему другу - рассказал бы сразу и не задумываясь.
Подруга Напка тоже так поступает в отношениях и требует того же от партнера. А провоцировать на ревность может, но только бывших, чтоб слегка их позлить))
А вот ее на ревность провоцировать и не приходится
22 Мар 2014 20:30 Dianka писав(ла): А вы, видимо, просто не поняли, что имела в виду Сондра? И спрашивали, из чего она сделала этот вывод:
Давайте попробую объяснить в меру своих сил .
Сондра, поправьте меня, если я неправа, но вы, наверное, имели в виду, что нап или гек не пошел бы так сразу на свидание, если бы хотел просто вызвать ревность, да? Потому что свидание с другим - это уже ядерное оружие, его можно применять, но в крайних случаях. Только если всё уже совсем плохо и ты хочешь причинить своему мужчине сильную боль.
И пойти на свидание с другим только для того, чтобы вызвать ревность - это, в общем-то, немного безответственный поступок. Не совсем адекватный ситуации. И если человек на него так легко идет - то у него БЭ суггестивная. Т.е. он не понимает последствий своих поступков, не ощущает своей ответственности и поэтому бьет молотом там, где достаточно легкого щелчка.
Так, Сондра?
Я ваще что имела в виду.
Миа пишет:
22 Мар 2014 17:58 Mia писав(ла): Поэтому сам себе злобный буратино. Ну или что-то в этом духе. Чтобы ответственность на нем оказалась, а не на мне.
И ниже:
22 Мар 2014 20:03 Mia писав(ла): Про ответственность.. Это не этическая ответственность, а вообще ответственность. За отношения несут ответственность оба. За свою жизнь несет ответственность сам человек. Если человек не хочет нести ответставенность за свою жизнь, если ему пофиг с кем спать и с кем жить, то мне такой не нужен. Пусть тру-напы подбирают, если есть желание Уменя пока все брали ответственность, как миленькие )
То есть 'за отношение несут ответственност оба' и 'если ему пофиг с кем спать и с кем жить, то мне такой не нужен'. Но в то же время 'если бы я пошла на свидание с другим, я бы постаралась, чтобы ответственность на нем оказалась, а не на мне'.
Типичная позиция для суггестивного БЭ, особенно виктимного оного - при непонятках по БЭ считать себя вправе ну буквально на все чтобы это БЭ получить. И ответственность за все что они в это время cделают лежит какбэ не на нем. Good morning, Worm your honor. The crown will plainly show the prisoner who now stands before you was caught red-handed showing feelings
22 Мар 2014 22:21 sondra писав(ла): Типичная позиция для суггестивного БЭ, особенно виктимного оного - при непонятках по БЭ считать себя вправе ну буквально на все чтобы это БЭ получить. И ответственность за все что они в это время cделают лежит какбэ не на них.
Вы держите зоопарк с суггестивными БЭ, где выявляете типичные для них позиции? You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
22 Мар 2014 21:52 Mia писав(ла): Просто в теме моего типирования он говорил, пусть бросят в меня камень, если БЛ тут болевая. Если посмеют ))
Тема вашего типирования - эта?
Решила не спрашивать у вас, под каким ником там присутствует ваш МЧ. Раз уж вы так кратко и с такой неохотой начали отвечать на вопросы.
(Блин, заинтриговали насчет моего рассказа и так ничего и не сказали! Сдерживаюсь, чтобы не проявить ЧС во всей красе )
Ну да ладно. Взяла я себя в руки, зашла в тему вашего типирования и битых полчаса искала на 13 страницах хоть одного участника Есенина мужского пола. Который сказал что-то про камень.
И не нашла.
Зато на последней странице нашла другое:
9 Ноя 2013 20:54 Mia писав(ла): Резюме этого топика - Джек.
Мария, все ли я правильно поняла?
1. Пять лет вы считали себя Джеком.
2. В ноябре 2013 вы заполнили анкету и в течение 13 страниц пытались перетипироваться. Не удалось. Вы резюмировали: Джек.
3. В марте вы возвращаетесь к этому вопросу, уже на страницах этой темы. И опять пытаетесь перетипироваться.
Большинство говорит - Джек. Некоторые называют другие типы. Но вы с упорством маньяка держитесь за версию напа. Которую на сайте вообще никто не поддерживает.
4. Вы утверждаете, что ваш МЧ Есь настаивает на версии напа и полудуальных отношений. Больше вы не приводите ни одной причины, почему вы думаете, что вы нап.
Мария! Да назовите же вы, наконец, хоть одно основание считать вас напом кроме того, что этого хочет ваш МЧ!
Пожалуйста
22 Мар 2014 22:21 sondra писав(ла): То есть 'за отношение несут ответственност оба' и 'если ему пофиг с кем спать и с кем жить, то мне такой не нужен'. Но в то же время 'если бы я пошла на свидание с другим, я бы постаралась, чтобы ответственность на нем оказалась, а не на мне'.
Типичная позиция для суггестивного БЭ, особенно виктимного оного - при непонятках по БЭ считать себя вправе ну буквально на все чтобы это БЭ получить. И ответственность за все что они в это время cделают лежит какбэ не на нем.
В данном случае это была бы попытка манипуляции, а не позиция моя хата с краю, ничего не знаю.
Чел должен понять, что за свои поступки он несет ответственность.
Решила не спрашивать у вас, под каким ником там присутствует ваш МЧ. Раз уж вы так кратко и с такой неохотой начали отвечать на вопросы.
(Блин, заинтриговали насчет моего рассказа и так ничего и не сказали! Сдерживаюсь, чтобы не проявить ЧС во всей красе )
Ну да ладно. Взяла я себя в руки, зашла в тему вашего типирования и битых полчаса искала на 13 страницах хоть одного участника Есенина мужского пола. Который сказал что-то про камень.
И не нашла.
Про камень сказал в типировочной теме Максим Fantomax. И к нему же относился комментарий Mia.
Какая связь между камнем и Вашим рассказом или между Есем и камнем? You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
Решила не спрашивать у вас, под каким ником там присутствует ваш МЧ. Раз уж вы так кратко и с такой неохотой начали отвечать на вопросы.
(Блин, заинтриговали насчет моего рассказа и так ничего и не сказали! Сдерживаюсь, чтобы не проявить ЧС во всей красе )
Я счас немного пианая. Не понимаю, на какие вопросы вы ждете ответа. Буду признательна, если повторите.
22 Мар 2014 22:33 Dianka писав(ла): Ну да ладно. Взяла я себя в руки, зашла в тему вашего типирования и битых полчаса искала на 13 страницах хоть одного участника Есенина мужского пола. Который сказал что-то про камень.
Про камень сказал Фантомакс. Я что не на его пост ответила?
22 Мар 2014 22:33 Dianka писав(ла): Мария, все ли я правильно поняла?
1. Пять лет вы считали себя Джеком.
Пять лет назад меня затипировали в Джеки. Фамилию типировщика не помню. Жила несколько месяцев Джеком, пока не повстречалась с Мироновым, который затипировал меня в Гюго. Это был явный бред, но я поняла, что возможны варианты ) Еще через год МЧ (не есь) притащил мене к Белецкими, ибо не верил в мою джековость. Те затипировали меня в Напы.
Еще через несколько лет я любопытства ради заглянула к Новиковой и она затипировала меня в Доны. Последний вариант тоже был очевидно бредовым.
В ноябре я решила попросить помощи зала, так как доказательства Белецких меня не удовлетворили, доказательства моей джековости мне тоже оказались неубедительными. Три дня я подвергалась допросу, что измотало меня эмоционально вконец и я решила не продолжать. Но сомнения остались. Тут у меня подружки заинтересовались соционикой пока на уровне описаний. Сказали, что описание напа более подходит. Но им я не доверяю, поэтому подсунула описания есю. Он согласился с подругами. А есю я доверяю )
Такова история ))) собственно я ищу основания считать меня Напом или Джеком. Пока мой анализ оценили как трехмерную БЭ, чего Джеку не пристало. Это единственное на что на данный момент можно реально опереться.
22 Мар 2014 22:50 Mia писав(ла): Пять лет назад меня затипировали в Джеки. Фамилию типировщика не помню. Жила несколько месяцев Джеком, пока не повстречалась с Мироновым, который затипировал меня в Гюго. Это был явный бред, но я поняла, что возможны варианты ) Еще через год МЧ (не есь) притащил мене к Белецкими, ибо не верил в мою джековость. Те затипировали меня в Напы.
Еще через несколько лет я любопытства ради заглянула к Новиковой и она затипировала меня в Доны. Последний вариант тоже был очевидно бредовым.
В ноябре я решила попросить помощи зала, так как доказательства Белецких меня не удовлетворили, доказательства моей джековости мне тоже оказались неубедительными. Три дня я подвергалась допросу, что измотало меня эмоционально вконец и я решила не продолжать. Но сомнения остались. Тут у меня подружки заинтересовались соционикой пока на уровне описаний. Сказали, что описание напа более подходит. Но им я не доверяю, поэтому подсунула описания есю. Он согласился с подругами. А есю я доверяю )
Такова история ))) собственно я ищу основания считать меня Напом или Джеком. Пока мой анализ оценили как трехмерную БЭ, чего Джеку не пристало. Это единственное на что на данный момент можно реально опереться.
Удивительно, что после всего этого не разочаровались в соционике!
А как проявляет себя супер-эго? Какая функция "выпячивается" среди новых людей и в необычных ситуациях?
Или детский блок? Что успокаивает, в восприятии какой информации снижена критичность, в чем с радостью бы приняли помощь?
И признаки Рейнина.
Определиться по статике - динамике и квестимости - деклатимности и уже остается лишь пара вариантов.
Я как-то скептически отношусь к мерностям. Мне эта теория не очень понятна, и использовать ее сложновато. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
22 Мар 2014 19:30 Dianka писав(ла): Меня удивила реакция на рассказ. Отозвались только БлэкЛуна и Вай-Фай, больше никто текст не заметил. Обычно реакция бывает более бурной - положительной, отрицательной, какой угодно, но более бурной.
Дианка, думаю, заметили все!
Все дружно насладились и восхитились!
Просто текст настолько совершенен в своём жанре, что трудно там что-то анализировать. Я восприняла его как юмористическую инструкцию для робких бальзачек, изнывающих от глубоко спрятанной любви.
20 Мар 2014 19:13 Dianka писав(ла): Прошу всех оценить, насколько текст получился БЭшный И есть ли там ЧС?
ЧС я добавить не старалась, только БЭ. И мне самой интересно, ЧС просочилась или нет?
Текст написала только что. Итак:
Как свести с ума малознакомого мужчину
А знаете ли вы, что абсолютно гарантированный способ свести с ума малознакомого мужчину - это
1. оказаться на очень близком расстоянии от него,
2. посмотреть ему в глаза,
3. сделать и то и другое одновременно,
4. да еще и так, чтобы это продлилось долго. Ну, хотя бы секунд пять.
За эти секунды между вами проскочит молния. Он будет сражен.
Не верите? Спросите у любого мужчины. Долгий взгляд в глаза с близкого расстояния - это тяжелая артиллерия, против которой очень мало кто устоит.
Но как организовать такой взгляд, чтобы никто ничего не заподозрил? Чтобы это выглядело абсолютно естественно, совершенно случайно и даже неожиданно для вас?
Очень просто.
Все что вам для этого нужно - обычный кулер.
Очень удобно делать это на тренингах. Не нужно следить за своим объектом несколько дней и выяснять, в какое время он подходит к кулеру за водой. На тренинге все просто - там все подходят к кулеру во время кофе-брейка.
Итак, вы подгадываете момент, когда мужчина вашей мечты подходит к кулеру, наклоняется, подставляет стаканчик с кофе к крану с горячей водой и нажимает на кнопку. В этот момент вы становитесь рядом, наклоняетесь и подставляете свой стаканчик по кран с холодной водой. Затем абсолютно равнодушно спрашиваете: «Вода льется горячая или уже остыла?» И после этого - внимание! - поворачиваете голову в сторону мужчины.
Знаете, что происходит дальше? Мужчина начинает отвечать и автоматически поворачивает голову в вашу сторону.
Вот и всё. Цель достигнута.
Теперь ваши лица буквально в интимной близости. Так близко они бывают, когда люди собираются поцеловаться. Мужчина от неожиданности замер, вы тоже замерли - разумеется, от неожиданности - и вы долго-долго смотрите друг другу в глаза...
А потом вы очень натурально смущаетесь, отскакиваете от кулера, и убегаете. А мужчина, потрясенный, провожает вас взглядом...
Или не убегаете. И даете ему возможность проявить инициативу и начать долгий разговор .
А если всё-таки попытаться проанализировать, то ЧС просто фонтанирует, накрывает лавиной и цветет буйным цветом! Точный рассчет места и времени, подробное описание последовательности действий, растояний между лицами и длительности взгляда, температуры воды... Такая фантастически уверенная ориентация во внешнем мире и в собственных телодвижениях, что прям аж зависть берет! Да даже в действиях другого человека: "Знаете, что происходит дальше? Мужчина начинает отвечать и автоматически поворачивает голову в вашу сторону... Теперь ваши лица буквально в интимной близости." - вот откуда это известно? А вдруг не повернет, а вдруг отступит при этом на шаг? Словом, ЧС просто фантастическая! Для меня как другой мир! Абсолютно неосуществимый сценарий!
БЭ вижу отчетливо в двух последних абзацах. Ну и в самой идее "свести с ума малознакомого мужчину" непременно так, "чтоб никто ничего не заподозрил". В уверенности в благоприятном исходе и отсутствии неприятных последствий.
Подумалось: любопытно было б, если б представители разных тимов написали бы свои сценарии пробуждения интереса в заинтересовашем объекте. Наверно, определить цель действа как "свести с ума" ни один логик не рискнул бы! 1 відвідувач подякували Klarissa за цей допис
22 Мар 2014 22:50 Mia писав(ла): Про камень сказал Фантомакс. Я что не на его пост ответила?
Mia, вы на его пост ответили, это я ошиблась. Извините
22 Мар 2014 22:50 Mia писав(ла): Пока мой анализ оценили как трехмерную БЭ, чего Джеку не пристало. Это единственное на что на данный момент можно реально опереться.
Кларисса, спасибо вам огромное!
А то я прямо не знала, что и думать.
И вот за это отдельное спасибо:
22 Мар 2014 23:45 Klarissa писав(ла): А если всё-таки попытаться проанализировать, то ЧС просто фонтанирует, накрывает лавиной и цветет буйным цветом! Точный рассчет места и времени, подробное описание последовательности действий, растояний между лицами и длительности взгляда, температуры воды... Такая фантастически уверенная ориентация во внешнем мире и в собственных телодвижениях, что прям аж зависть берет! Да даже в действиях другого человека: "Знаете, что происходит дальше? Мужчина начинает отвечать и автоматически поворачивает голову в вашу сторону... Теперь ваши лица буквально в интимной близости." - вот откуда это известно? А вдруг не повернет, а вдруг отступит при этом на шаг? Словом, ЧС просто фантастическая!
Я пока читала в этой теме рассказы ЧС-ников, как у них проявляется гнев и ярость, аж начала думать, что со мной что-то не так.
Я гнев и ярость обычно подавляю, поскольку они неэффективны. Подумала - может, про неэффективность - это отмазка, а на самом деле я до сих пор не оправилась от брака с подревизным, и все еще не даю моей базовой свободно проявляться?
А тут - как бальзам на душу.
Спасибо!!!
22 Мар 2014 23:45 Klarissa писав(ла): Словом, ЧС просто фантастическая! Для меня как другой мир! Абсолютно неосуществимый сценарий!
О! Вы объяснили, почему на текст мало кто среагировал. И главное, почему мало кто так поступает.
Мне вот всегда казалось - ведь такие простые инструкции! Что же девчонки им не следуют-то. Давно бы уже познакомились-подружились-вышли замуж.
Думала - может, боятся чего.
А тут, оказывается, вон что...
23 Мар 2014 09:28 Dianka писав(ла): Мне вот всегда казалось - ведь такие простые инструкции! Что же девчонки им не следуют-то. Давно бы уже познакомились-подружились-вышли замуж.
Думала - может, боятся чего.
А тут, оказывается, вон что...
Я понимаю, что в это сложно поверить, но некоторым "девочкам" неохота ловить мужиков у кулера
К тому же, имхо, крайне неэффективный способ в плане соотношения затрат времени и сил и конечного выхлопа - чтоб найти одного, с кем можно о чем-то поговорить, кроме него любимого, это надо раз сто к кулеру нагнуться.
В качестве стеба норм текст, такой а-ля женский журнал, а позицию этик по нему сложно определить ). Let it be
4 відвідувача подякували Shatokua за цей допис
23 Мар 2014 07:28 Dianka писав(ла): О! Вы объяснили, почему на текст мало кто среагировал. И главное, почему мало кто так поступает.
Я поняла: требуется рецензия
Честно скажу , что прочитала не полностью, дошла до смущенных убеганий. Мне стало не очень комфортно, ибо все эти манипуляции так и сияют неискренностью. Я не могу, не хочу проделывать все это с мужчинами, на которых мне плевать с высокой колокольни. Меня прям передергивает от мысли, что я буду соблазнять мужчину, который мне противен. А для того, чтобы соблазнить мужчину, который мне реально нравится, мне кулер не нужен Во мне что-то просыпается и оно само все получается )) Просто лично у меня таких, кто нравится, единицы.
Потом я еще подумала, что не далеко не каждый мужчина на это клюнет. Например, если МЧ всерьез влюблен в другую, то фиг он сделает шаги к вашему сближению. Придется и дальше самостоятельно обрабатывать. Другой вариант МЧ - тормоз. Тоже придется и дальше дожимать. А без интереса с той стороны как-то все это меня не прикалывает. Это перестает быть похоже на игру.
Ну это все мои тараканы. Стиль изложения чудесен ))) 2 відвідувача подякували Mia за цей допис
22 Мар 2014 23:45 Klarissa писав(ла): "Знаете, что происходит дальше? Мужчина начинает отвечать и автоматически поворачивает голову в вашу сторону... Теперь ваши лица буквально в интимной близости." - вот откуда это известно? А вдруг не повернет, а вдруг отступит при этом на шаг?
Отличный рассказ! Но, действительно - что, если не повернет голову? Или отступит на шаг? Мне кажется, надо действовать по первоначальному плану: отскакивать от кулера грациозным прыжком и бежать прочь. Он наверняка проводит взглядом. А если ему предварительно облить галстук водой из стаканчика - то и побежит вслед) 3 відвідувача подякували Bosss за цей допис
23 Мар 2014 10:28 Shatokua писав(ла): чтоб найти одного, с кем можно о чем-то поговорить, кроме него любимого, это надо раз сто к кулеру нагнуться.
... чтобы в конце концов обнаружить, что искать нужно было не у кулера.
Лирическое отступление, так сказать. 1 відвідувач подякували Wi-Fi за цей допис
23 Мар 2014 11:00 Bosss писав(ла): Отличный рассказ! Но, действительно - что, если не повернет голову? Или отступит на шаг? Мне кажется, надо действовать по первоначальному плану: отскакивать от кулера грациозным прыжком и бежать прочь. Он наверняка проводит взглядом. А если ему предварительно облить галстук водой из стаканчика - то и побежит вслед)
Предлагаю обливать не галстук, а штаны.
И не холодной водой, а горячей.
Точно побежит. Если сможет бегать, конечно. Let it be
23 Мар 2014 09:13 Shatokua писав(ла): Предлагаю обливать не галстук, а штаны.
И не холодной водой, а горячей.
Точно побежит. Если сможет бегать, конечно.
Хм, облить кипятком штаны? Опасно. Может получиться так, что ты сама срубила сук, на котором ради которого соблазняла) 2 відвідувача подякували Bosss за цей допис