23 Мар 2014 11:21 Bosss писав(ла): Хм, облить кипятком штаны? Опасно. Может получиться так, что ты сама срубила сук, на котором ради которого соблазняла)
Так в целях секс не указан, написано:
"Как свести с ума малознакомого мужчину" Let it be
1 відвідувач подякували Shatokua за цей допис
23 Мар 2014 09:22 Shatokua писав(ла): Так в целях секс не указан, написано:
"Как свести с ума малознакомого мужчину"
А, так цель только в том, чтобы свести с ума? А я не понял. Ну, для этого есть куча рецептов, я как раз вчера видел в Теории большого взрыва: кровоточащие стены, ведьмин шепот, лязг цепей, наконец светящийся скелет на веревочке) 1 відвідувач подякували Bosss за цей допис
22 Мар 2014 23:15 DejaSenti писав(ла): Удивительно, что после всего этого не разочаровались в соционике!
А как проявляет себя супер-эго? Какая функция "выпячивается" среди новых людей и в необычных ситуациях?
Или детский блок? Что успокаивает, в восприятии какой информации снижена критичность, в чем с радостью бы приняли помощь?
И признаки Рейнина.
Определиться по статике - динамике и квестимости - деклатимности и уже остается лишь пара вариантов.
Я как-то скептически отношусь к мерностям. Мне эта теория не очень понятна, и использовать ее сложновато.
Эгм. Да бог его знает, что выпячивает ) Вон есь говорит, что я все постоянно командую, что мне боятся сказать нет. ) Но командую я де только, если мне это выгодно. Если мне не нужно чего-то, то я прикидываюсь ветошью и не отсвечиваю, спихиваю ответственность на других ))) А по мне, я что-то предлагаю, люди находят интересными или разумными мои предложения и соглашаются ))) Так что это объективная оценка себя - сложная вещь ))
Я ПР не очень доверяю. Ибо я лично я не могу себя по большинству ПР разобрать. ТО, что могу - подходит и напу, и джеку. А по тем , что не могу, другие типировщики тоже имеют различное мнение ))) Четких критериев нету же. Так что я квестимный деклатим и динамичный статик ))))
Если вспомнить детство, то совсем молодом возрасте хотела быть президентом. В подростковом дипломатом или шпионом. Папа ржал надо мной и говорил, что я хочу повторить карьеру Мата Хари. Мама с бабушкой мне в один голос говорили, какой из тебя дипломат, ты же прямая как шпала, тебе это все не дано. Я поверила. Поэтому, когда я не поступила в МГИМО, я пошла туда, куда поступила. На программиста. Хотя в старших классах мне такая перспектива могла только в страшном сне привидится. В первом семестре было тяжело, даже пришлось в написании курсовой программы воспользоваться помощью зала. Благо, желающих было достаточно оказать помощь. Потом как-то мой мозг переключился и я стала выдавать стабильный высокий результат. Хотя по сравнению с олимпиадниками, конечно, мои способности были так себе. Но я утешала себя тем, что мне это не нужно ))) В общем, я натренировалась так, чтобы обеспечить себе безбедное существование. Не более того.
Если говорить по-честному, то я не уверена , что БЛ не болевая. То, что я могу из А сделать вывод Б говорит только об уровне моего интеллекта. При решении БЛ задач я использую только те приемы, которые я знаю. Просто у меня большая база данных Но велосипедов я не изобретаю.
Разговоры у меня либо об отношениях, либо о бизнесе. Но, когда мы говорим об отношениях, то рассказываю в большинстве случаев я. Диалог вот только с есем возникает, ибо у него есть своя четкая позиция. И его очень интересно слушать. Он рассказывает о переживаниях людей, об эмоциональном наполнении отношений и его рассказы дополняют мое видение, показывают ситуацию с другой стороны. Остальные друзья мне только внимают )
Если мы говорим о бизнесе, то я с удовольствием слушаю, как и чего можно делать. Потом это перевариваю и у меня появляются гениальные идеи, как воздействовать на людей, чтобы спровоцировать их на покупку: чем привлечь, как удержать и пр.
Либо использую услышанное as is
Но для меня очень сложно декларировать то, что я нап. Потому что этим я беру на себя ответственность за свою жизнь. Пока у меня БЭ суггестивная, можно сваливать все конфликты на слабость БЭ. Как только БЭ становится творческой, то я обязана взять на себя ответственность за эти конфликты. Более того, творческая БЭ говорит о том, что мои родители ошибались, когда говорили, что я не могу. И я могу. А это очень тяжело признать установку родителей неправильной. Меня прям трясти начинает.
Потом, очень удобно делать весь мир виноватым. Никто меня не любит, я объявляю всем войну. Гораздо сложнее признать, что это я практически никого не люблю, мне мало кто нужен, я не заинтересована в создании отношений с большинством из людей. И что мне выгодно находится в контрах с людьми, этим я поддерживаю ситуацию своего внутреннего одиночества и питаю внутреннюю установку, данную родителями, что меня никто априори любить не может.
Также мне очень удобно быть интуитом, честно. Ибо по всем соцоническим шаблонам интуиты не чувствуют тела. У меня разорвана связь с телом капитально. И восстанавливать ее очень страшно. Ибо как только я возвращаюсь туда я погружаюсь в мир боли и детских обид. Гораздо более комфортно отрешиться от всего этого и витать в облаках.
Я настолько не хотела обращать внимания на свои переживания, что порой доходило до смешного. Когда я училась на психфаке у нас были демонстрационные сессии. Пару раз я была подопытной.
Идет сессия, я что-то рассказываю, отвечаю на вопросы. Преподша меня постоянно спрашивает, все ли в порядке со мной. Я отвечаю, что да. Финиш, разбор. Оказывается , что во время сессии я вся покрылась красными пятнами и народ думал, что я нервничаю или что-то еще. Но я этого не ощущуала. Второй прикол был при другой сессии. Я что-то рассказываю из детства, преподша мне постоянно говорит , вы дышите. Финиш, разбор. Оказывается я реально переставала дышать, когда про некоторые моменты рассказывала. Но я этого не ощущала. Мне потребовался год психотерапии, чтобы только признать в себе наличие эмоций - что я могу злиться, нервничать, раздражаться, обижаться и пр. - и научиться их отслеживать, а также отслеживать телесные реакции на них.
Я хочу быть честной сама с собой. Я не хочу больше прятаться от себя за всеми этими маломерными функциями, хочу понять свои цели, страхи и так далее.
23 Мар 2014 11:39 Mia писав(ла): Я хочу быть честной сама с собой. Я не хочу больше прятаться от себя за всеми этими маломерными функциями, хочу понять свои цели, страхи и так далее.
Тогда, может, нынче не время для соционики? Психотерапия и все такое?
Мне кажется, ценность соционики для самопознания немножко... хм... переоценена.
Все-таки это в большей степени ролевая игрушка, которая дает возможность легко пообщаться в кругу подобных же ролевиков. Правила игры довольно запутанные, но таки известные, и вот здесь, пока мы все за табличками, можно коммуницировать в рамках этих правил - вот в бете еду постить нельзя, а в альфе расчлененку, в гамме чулки и драйзеры со сковородкой, а доны используют стиральные машинки для отжимания сока.
В жизни, если честно, не видела я никогда таких типажей и таких отношений, как здесь описывается. Ну понятно, это я плохой соционик и фсе такое, но если система действует только в руках избранных, а остальные могут им только верить, то это религия, а не наука. Маша, Вы такая классная, повесьте себе любую табличку, реальная Ваша работа с собой и над собой идет не в рамках соционики - и она действительно идет, и видно, как Вы меняетесь, как Вас "отпускает". И мне кажется, Ваша жизнь будет становится все прекраснее и прекраснее, а мешающие клубки из прошлого понемногу распутаются.
Ну это мой сугубо сторонний взгляд, иззините, если что не так сказала. Let it be
6 відвідувачів подякували Shatokua за цей допис
23 Мар 2014 09:50 Shatokua писав(ла): Тогда, может, нынче не время для соционики? Психотерапия и все такое?
Ну, мое имхо, что одно другому не мешает )))
И соционикой можно пользоваться по-разному. Можно играть в игру (ЧС - сковородка, ЧИ - сок в стиралке), а можно это знание творчески использовать. Главное - наличие понимания, что такое все же ЧС, БЭ, БЛ, ЧЛ и пр. Но данный уровень развития соционики дает в основном только возможность для поиска наполнения данных понятий ))
Читаю Шатокуа и думаю - так вот они, отношения суперэго-восхищения в действии.. Я-то привык считать, что у меня все функции либо базовые, либо творческие - но Шатокуа каждый раз заставляет меня понять, что, по крайней мере в отношении ЧИ и БЛ, это не так. Снимаю шляпу)
Это так, лирическое отступление)
23 Мар 2014 09:39 Mia писав(ла): Также мне очень удобно быть интуитом, честно. Ибо по всем соцоническим шаблонам интуиты не чувствуют тела. У меня разорвана связь с телом капитально. И восстанавливать ее очень страшно. Ибо как только я возвращаюсь туда я погружаюсь в мир боли и детских обид. Гораздо более комфортно отрешиться от всего этого и витать в облаках.
Я настолько не хотела обращать внимания на свои переживания, что порой доходило до смешного. Когда я училась на психфаке у нас были демонстрационные сессии. Пару раз я была подопытной.
Идет сессия, я что-то рассказываю, отвечаю на вопросы. Преподша меня постоянно спрашивает, все ли в порядке со мной. Я отвечаю, что да. Финиш, разбор. Оказывается , что во время сессии я вся покрылась красными пятнами и народ думал, что я нервничаю или что-то еще. Но я этого не ощущуала. Второй прикол был при другой сессии. Я что-то рассказываю из детства, преподша мне постоянно говорит , вы дышите. Финиш, разбор. Оказывается я реально переставала дышать, когда про некоторые моменты рассказывала. Но я этого не ощущала. Мне потребовался год психотерапии, чтобы только признать в себе наличие эмоций - что я могу злиться, нервничать, раздражаться, обижаться и пр. - и научиться их отслеживать, а также отслеживать телесные реакции на них.
Я хочу быть честной сама с собой. Я не хочу больше прятаться от себя за всеми этими маломерными функциями, хочу понять свои цели, страхи и так далее.
Кажется, я Вас очень хорошо понимаю. Мне самой в логиках-интуитах было очень удобно. Умная? Ну ведь правда умная, а что слон в посудной лавке и с отношениями что-то непонятное, так мне и не положено.
Дело поиска устраивающей всех версии типирования я бросила. Особого прироста знания больше не дает. Тесты Таланова добили. Думаю, на сегодняшний день соционика не представляет собой надежного аналитического инструмента, но я верю в потенциал. Увы, согласна с Юлией насчет "ролевой игры". И насчет того, что Вы классная и Вам везде будут рады!
И я тоже учусь "общаться" со своими эмоциями и телом. Кстати, мне в этом больше соционики помогла эннеаграмма. Поинтересуйтесь, особенно английские описания интересные. Если что-то подойдет, то поможет. А если не подойдет, то и вреда никакого. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
23 Мар 2014 10:44 DejaSenti писав(ла): Думаю, на сегодняшний день соционика не представляет собой надежного аналитического инструмента, но я верю в потенциал. Увы, согласна с Юлией насчет "ролевой игры".
Это правда. Но я думаю, что без вклада интересующихся, без разбора реальных ситуаций и их анализа и сопоставления потенциал останется не раскрытым. Может, сейчас, в эту минуту, в этом самом месте, рождается что-то, что позволит соционике выйти на другой уровень
22 Мар 2014 21:03 Mia писав(ла): Я их и спрашиваю Напы, какая у вас чаще всего используемая стратегия вызова ревности.
Ну как, идем с объектом психологического воздействия в общественное место с большим количеством мужчин, они на нас (напов) смотрят... в общем-то и все
22 Мар 2014 21:03 Mia писав(ла): Если человек не хочет нести ответставенность за свою жизнь, если ему пофиг с кем спать и с кем жить, то мне такой не нужен. Пусть тру-напы подбирают, если есть желание Уменя пока все брали ответственность, как миленькие )
23 Мар 2014 11:25 Mia писав(ла): Мне вот тут вспомнилась одна ситуация в молодости.
Я начала встречаться с МЧ, не прекратив полностью отношений с предыдущим МЧ. Новый МЧ был макс. И как-то он меня увидел целующейся с бывшим. Надо отметить, что на момент этого открытия макс решил сделать мне сюрприз, подготовил праздничный стол, романтик, все дела. В общем, макс был очень зол и оскорблен в лучших чуйствах. И я его прекрасно понимаю. Но мне удалось разрулить ситуацию. Потребовался час или полтора, но мы помирились. Смог ли бы это сделать одномерный БЭ или нет?
Мне кажется, эта ситуация больше Макса характеризует. Со мной бы точно не разрулили. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
23 Мар 2014 11:25 Mia писав(ла): Я начала встречаться с МЧ, не прекратив полностью отношений с предыдущим МЧ. Новый МЧ был макс. И как-то он меня увидел целующейся с бывшим. Надо отметить, что на момент этого открытия макс решил сделать мне сюрприз, подготовил праздничный стол, романтик, все дела. В общем, макс был очень зол и оскорблен в лучших чуйствах. И я его прекрасно понимаю. Но мне удалось разрулить ситуацию. Потребовался час или полтора, но мы помирились. Смог ли бы это сделать одномерный БЭ или нет? Для меня это была реально сложная этическая ситуация.
Сильно сомневаюсь, что это Макс.
Как разруливали, если не секрет?
23 Мар 2014 11:36 Katenka писав(ла): Сильно сомневаюсь, что это Макс.
Как разруливали, если не секрет?
Выдержать такой удар по болевой. И зачем?.. Может, Майк Тайсон от соционики. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
23 Мар 2014 11:37 Mia писав(ла): Он тоже так по началу говорил. А потом говорил, что я стерва, играла его чуйвствами. А я не играла, я просто в начале отношений не могла определиться. Как определилась потом себе этого не позволяла.
Так сначала "определиться", потом - "отношения".
Иначе нечестно.
Эх, молодость, молодость...) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
23 Мар 2014 11:39 Mia писав(ла): Макс. Махровый. У меня нет сомнений в типах только 4 людей. Один из них он. И убедить его, что это все не стоит внимания было реально сложно. Он не хотел ничего слушать. Но я нашла какой-то способ, уже не помню какой.
Когда я была маленькой, моя учительница по музыке как-то раз забыла о занятии. Думаете, кто-то дал ей шанс убедить меня, что это в последний раз? Ха.
Если нашли способ, значит хотел, чтобы его переубедили.
Вспоминайте! Интересно же. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
23 Мар 2014 11:40 DejaSenti писав(ла): Так сначала "определиться", потом - "отношения".
Иначе нечестно.
Эх, молодость, молодость...)
Я всегда была с этим согласна. Но иногда наша чувства не укладываются в четкие схемы морали )) Тем более в моей жизни это была первая такая ситуация, когда нужно выбирать. Но эти колебания не очень долго длились. Не больше месяца.
23 Мар 2014 11:43 Katenka писав(ла): Может... любовь зла, полюбишь и козу?
Ну вот больше вариантов в голову не приходит.)
Может, он думал, что это останется первой и последней тучкой в их безоблачной семидесятилетней совместной жизни. И умрут в один день.
Mia, а что в итоге вышло? Долго встречались? You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
23 Мар 2014 10:39 DejaSenti писав(ла): Выдержать такой удар по болевой. И зачем?.. Может, Майк Тайсон от соционики.
А при чем тут болевая Макса.
Сильнейший удар по болевой ЧЭ, может быть БЭ. Но ЧИ-то здесь при чем?
Впрочем, при наличии серьезных чувств, - это для всех нормальных людей удар. fam
1 відвідувач подякували Hch-fam за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
23 Мар 2014 12:55 Hch-fam писав(ла): А при чем тут болевая Макса.
Сильнейший удар по болевой ЧЭ, может быть БЭ. Но ЧИ-то здесь при чем?
Впрочем, при наличии серьезных чувств, - это для всех нормальных людей удар.
Потому что доверие это какбы к ЧИ, что ли. Хотя яснодело, что понятие многоаспектное. Но Максы 1 раз доверяют. И если их обманули=изменили, то я не представляю, как это можно простить. Потом всю жизнь ЧИ будет нашептывать, что этот человек может так поступить в каждую секунду. Там опыт только-свой. 3 відвідувача подякували Mixrimax за цей допис
23 Мар 2014 11:57 Katenka писав(ла): Ниче так. Запишу.
Есть реальная необходимость?
23 Мар 2014 12:02 Mixrimax писав(ла): Потом всю жизнь ЧИ будет нашептывать, что этот человек может так поступить в каждую секунду. Там опыт только-свой.
Ну вот ему и нашептывала. Это стало второй причиной итогового разрыва. Ибо он не очень себя адекватно вел ))