Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Напам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Напам


H2O
"Гамлет"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 12
Флуд: 8%
Анкета
Лист

28 Мар 2014 12:31 Bossss писав(ла):
А за 3Л как-нибудь можно до кустов доманить - в порядке ролевых игр?)


заболтать по логике и неожиданно довести до кустов; просто логично объяснить, что в кустах будет интересно; громко с воплем "там находится истина" бежать к кустам. огого короче

вообще 1ф меня часто путают с 4ф, поэтому проблемы заманить в кусты как то не было. была - как отбится от 1ф, когда они решили, что кусты им на фиг не сдались. то есть можно физичить без наличия кустов
Просто добавь воды!
 
28 Бер 2014 12:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

oldsoldier
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 2
Анкета
Лист

первая физика на самом деле внешне огого. И в плане активности она так часто огого, причем совершенно самостоятельно - не спрашивая, а просто хватая, что остальные физики могут курить в сторонке ). Боюсь другим физикам первую не изобразить. А четверки просто тают в первофизичных руках. Собственно любая четверка от своего агапе тает, когда сталкивается живьем. Тут по моему какой-то неподдающийся контролю процесс. И это прекрасно, ящитаю )
- Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
1 відвідувач подякували oldsoldier за цей допис
 
28 Бер 2014 17:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tea_Zi
"Бальзак"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Мар 2014 18:44 Ursula-2 писав(ла):
А мне кажется, что психософия вообще бред

мне кажется, или я где-то уже читала нечто похожее...
Что-то с памятью моей стало,
Все, что было не со мной - помню.


совесть продается и покупается по цене сложившихся обстоятельств.
1 відвідувач подякували Tea_Zi за цей допис
 
28 Бер 2014 19:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ursula-2
"Бальзак"

Кишинэу

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Мар 2014 19:03 Tea_Zi писав(ла):
мне кажется, или я где-то уже читала нечто похожее...
Что-то с памятью моей стало,
Все, что было не со мной - помню.



Ну, наверное, читали) Вряд ли я тут единственный умный человек...

1 відвідувач подякували Ursula-2 за цей допис
 
28 Бер 2014 19:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ursula-2
"Бальзак"

Кишинэу

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Мар 2014 19:16 Marihuana писав(ла):
Сам себя не похвалишь - как оплёванный!

ага) правда, Вы не заметили, что я еще и очень тактична - не только себя хвалю
28 Мар 2014 19:21 Tea_Zi писав(ла):
вы так тактичны...


спасибо

 
28 Бер 2014 19:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

klyam-2
"Бальзак"
ФВЛЕ

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

С очень тактичными людьми обычно требуется особый такт. Терпение и такт, терпение и такт.
Что-то на поезде захотелось поехать куда-нибудь...

5 відвідувачів подякували klyam-2 за цей допис
 
28 Бер 2014 19:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

klyam-2
"Бальзак"
ФВЛЕ

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

28 Мар 2014 19:49 Ursula-2 писав(ла):
Как же вас легко троллить

Урсула, я вас уже в каком-то смысле почти люблю .
Нет, ну нельзя же быть такой невыразимо прекрасной такой!

1 відвідувач подякували klyam-2 за цей допис
 
28 Бер 2014 19:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tea_Zi
"Бальзак"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Мар 2014 19:49 Ursula-2 писав(ла):
Как же вас легко троллить

вы на этом зарабатывать ещё не начали?а то такой талант зря пропадает))

совесть продается и покупается по цене сложившихся обстоятельств.
 
28 Бер 2014 20:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ursula-2
"Бальзак"

Кишинэу

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Мар 2014 20:17 Tea_Zi писав(ла):
вы на этом зарабатывать ещё не начали?а то такой талант зря пропадает))


Я не работаю ради денег!) Я и так получаю все, что мне нужно -- внимание, славу (хоть и дурную)) и подпитываюсь вашей энергией


 
28 Бер 2014 20:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Al_lice
"Єсенін"
ЛЕФВ
Новгород

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

28 Мар 2014 11:47 H2O писав(ла):
1ф ого-го в кусты. но при этом у этой 1ф есть что то 2е, за что ее можно до кустов доманить

Второе там Э. У меня не получается заманить.
Мне все время хочется что-то приятное ему сказать, но я боюсь что будет перебор ЧЭ, поэтому каждый раз проделываю работу, пытаясь переделать ЧЭ в БЭ, получается скверно. И в итоге я просто не говорю.

 
28 Бер 2014 20:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Ursula-2
"Бальзак"

Кишинэу

Дописів: 0
Анкета
Лист

Не согласна. Говорите Напу приятные слова как можно реже, не чаще одного раза в месяц, а то и в полгода. Зато каждые полгода, когда Вы его будете хвалить, Нап будет не знать, куда себя деть от счастья

 
28 Бер 2014 21:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Al_lice
"Єсенін"
ЛЕФВ
Новгород

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

28 Мар 2014 20:58 Bossss писав(ла):
Боитесь сказать приятное? А вы не бойтесь. Доброе слово и кошке приятно, а уж тем более напу. Побольше его хвалите - только искренне, не критикуйте - и ого-го, уверен, нарисуется очень скоро)

Конечно, искренне, я только так и умею хвалить.


Если, конечно, вы привлекаете его физически. В чем я просто убеждён)

Я надеюсь.

 
28 Бер 2014 22:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 159
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Я собрала куски сообщений и поняла, что Нап - мой пй-шный тождик! Или как там это называется.

Не помню, чтобы ждала ого-го. Не помню вообще ожиданий по четверке.
Больше по 1 и 3. Это как экзамены.
А по 2 и 4 либо нормально, либо нет. Как зачет.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
28 Бер 2014 22:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Al_lice
"Єсенін"
ЛЕФВ
Новгород

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

28 Мар 2014 22:37 DejaSenti писав(ла):
Я собрала куски сообщений и поняла, что Нап - мой пй-шный тождик! Или как там это называется.


Ага.

Не помню, чтобы ждала ого-го. Не помню вообще ожиданий по четверке.
Больше по 1 и 3. Это как экзамены.
А по 2 и 4 либо нормально, либо нет. Как зачет.)

Так, так, а подробнее, с примерами? Чего вы ждали по 1 и 3?

 
28 Бер 2014 22:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 160
Флуд: 3%
Анкета
Лист

28 Мар 2014 23:49 Al_lice писав(ла):
Ага.

Так, так, а подробнее, с примерами? Чего вы ждали по 1 и 3?


Я не очень большой специалист по ПЙ, но как я себе это представляю...
3 - это аспект, в котором мне нужно быть победителем, но не просто так, а как бы в равном и справедливом бою, который, на самом деле, не особо равный и справедливый, потому что нужно быть победителем и если не получается, то происходит перегрев и неадекват. Видимо, я человека, прежде всего, оцениваю по его потенциалу быть достойным противником по этому аспекту, но в то же время не представлять особой угрозы, ни к чему не принуждать, не загонять в угол. То есть человек просто и непринужденно, в живой манере делится со мной чем-нибудь, что позволяет мне его оценить как интересную личность и разумного собеседника, не пытаясь таким же образом оценить меня.) Я сначала большую часть времени молчу и составляю свое мнение, вставляя лишь иногда многозначительные комментарии. Так что больше всего я благодарна тому, кто явно знает больше меня, но не посягает на мою легенду. Не люблю жаркие споры, провокации с целью заставить меня сформулировать и высказать мнение (как это делал "Джек" в теме о том, какие Драи упрямые), всяческие проверки в стиле "ну ты же знаешь, что...". Кажется, это основные антисоветы.)

Думаю, что болевая логика вместе с 3Л может давать довольно интересные сочетания. Хотя вряд ли стоит ждать такой же оценочности, как от ролевой и 3Л. Да и с самооценкой в этом плане у мужчин, да еще и у Напов, все в порядке.)

А с сочетаемостью Воль у вас вроде все хорошо.)
По Воле мне важно, чтобы на мои импульсы были четкие ответы и сама жду не полупрозрачные намеки, а конкретно высказанные вслух желания, лучше предложения. И чтобы не обижались на честные ответы! И чтобы не было "я тут так, случайно мимо проходил", а твердо знать, что пришли ко мне / за мной / со мной, и я могу честно согласиться и отказаться. И в обратную сторону так же.

Возможно, я что-то упускаю или неверно трактую.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
4 відвідувача подякували DejaSenti за цей допис
 
29 Бер 2014 00:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

oldsoldier
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 2
Анкета
Лист

28 Мар 2014 22:49 Ursula-2 писав(ла):
Как же вас легко троллить

Похоже, Урсулла, вы так и не поняли, что этот форум не похож на многие другие, где чужие друг другу люди тешат свои неудовлетворенные эмоции троллингом и другими подобными штучками. Здесь за многие годы сформировалась отмосфера особых, не побоюсь этого слова - близких и теплых отношений. И если вы сюда так сразу не вписались, то можно было бы извлечь урок из первого захода. Фишка в том, что наша атмосфера вам чем-то нравится, раз вы здесь все еще, но раскрываться вы не хотите. Боюсь что в итоге все закончится банальным игнором. Наше маленькое общество давно преодолело этап социальных масок, так что вам или придется снять свою - или уйти. Потому как "кто с мечом к нам придет...".

это я еще пытаюсь поговорить с вами прямо и открыто, но наверное в последний раз. Я не достоевский, чтобы заниматься миссионерством )

в любом случае - удачи вам на ниве сногсшибательно тонкого и глубокоироничного троллинга (был бы он хоть таким - народ бы оценил, а так..... это даже не интересно ).
- Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
4 відвідувача подякували oldsoldier за цей допис
 
29 Бер 2014 05:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

oldsoldier
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 2
Анкета
Лист

29 Мар 2014 03:58 DejaSenti писав(ла):
Я не очень большой специалист по ПЙ, но как я себе это представляю...
3 - это аспект, в котором мне нужно быть победителем, но не просто так, а как бы в равном и справедливом бою, который, на самом деле, не особо равный и справедливый, потому что нужно быть победителем и если не получается, то происходит перегрев и неадекват. Видимо, я человека, прежде всего, оцениваю по его потенциалу быть достойным противником по этому аспекту, но в то же время не представлять особой угрозы, ни к чему не принуждать, не загонять в угол. То есть человек просто и непринужденно, в живой манере делится со мной чем-нибудь, что позволяет мне его оценить как интересную личность и разумного собеседника, не пытаясь таким же образом оценить меня.) Я сначала большую часть времени молчу и составляю свое мнение, вставляя лишь иногда многозначительные комментарии. Так что больше всего я благодарна тому, кто явно знает больше меня, но не посягает на мою легенду. Не люблю жаркие споры, провокации с целью заставить меня сформулировать и высказать мнение (как это делал "Джек" в теме о том, какие Драи упрямые), всяческие проверки в стиле "ну ты же знаешь, что...". Кажется, это основные антисоветы.)

Думаю, что болевая логика вместе с 3Л может давать довольно интересные сочетания. Хотя вряд ли стоит ждать такой же оценочности, как от ролевой и 3Л. Да и с самооценкой в этом плане у мужчин, да еще и у Напов, все в порядке.)

А с сочетаемостью Воль у вас вроде все хорошо.)
По Воле мне важно, чтобы на мои импульсы были четкие ответы и сама жду не полупрозрачные намеки, а конкретно высказанные вслух желания, лучше предложения. И чтобы не обижались на честные ответы! И чтобы не было "я тут так, случайно мимо проходил", а твердо знать, что пришли ко мне / за мной / со мной, и я могу честно согласиться и отказаться. И в обратную сторону так же.

Возможно, я что-то упускаю или неверно трактую.

про третью логику очень классно написано! ) я прям подписуюсь )
- Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
 
29 Бер 2014 05:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 137
Флуд: 6%
Анкета
Лист

29 Мар 2014 06:38 oldsoldier писав(ла):
про третью логику очень классно написано! ) я прям подписуюсь )

Я бы с удовольствием почитала продолжение анализа.
Я в эту тему захожу нечасто и поржать. Но последним постам oldsoldier и DejaSenti - респект.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
29 Бер 2014 07:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dianka
"Наполеон"
Москва

Дописів: 146
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Мар 2014 21:40 Al_lice писав(ла):
Второе там Э. У меня не получается заманить.
Мне все время хочется что-то приятное ему сказать, но я боюсь что будет перебор ЧЭ, поэтому каждый раз проделываю работу, пытаясь переделать ЧЭ в БЭ, получается скверно. И в итоге я просто не говорю.

Алиса, ЧЭ Есениных - прекрасна!
По крайней мере, когда Есенин в хорошем настроении, когда он чувствует к напу симпатию или даже нечто большее, когда он хочет сказать что-то приятное. А это как раз ваш случай, верно? .

Вот когда Есенин испытывает негативные эмоции - тут да, от негативной ЧЭ стены вибрируют и напу хочется отойти подальше . Тут, возможно, ваша стратегия верна - сдержаться, промолчать. Но только в случае, если вы испытываете негативные эмоции. А если положительные - выражайте их на полную катушку!
Сколько знала Есек - это всегда было очень привлекательно.

А уж влюбленный Еська - это нечто. Какие он бросает взгляды... Как у него перехватывает дыхание... Как у него сердце замирает - по лицу ведь прям видно, что у человека сердце замерло!
В общем, влюбленный Еська раскручивает на взаимность только так . Устоять почти невозможно.

Так что: хвалите напа! Смотрите на него во все глаза! Выражайте свою симпатию!
И если у него нет девушки, которой он хранит верность - он, считай, у вас в кармане.
Да куда же он от полудуала денется-то



1 відвідувач подякували Dianka за цей допис
 
29 Бер 2014 09:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ursula-2
"Бальзак"

Кишинэу

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Мар 2014 05:36 oldsoldier писав(ла):
Похоже, Урсулла, вы так и не поняли, что этот форум не похож на многие другие, где чужие друг другу люди тешат свои неудовлетворенные эмоции троллингом и другими подобными штучками. Здесь за многие годы сформировалась отмосфера особых, не побоюсь этого слова - близких и теплых отношений. И если вы сюда так сразу не вписались, то можно было бы извлечь урок из первого захода. Фишка в том, что наша атмосфера вам чем-то нравится, раз вы здесь все еще, но раскрываться вы не хотите. Боюсь что в итоге все закончится банальным игнором. Наше маленькое общество давно преодолело этап социальных масок, так что вам или придется снять свою - или уйти. Потому как "кто с мечом к нам придет...".

это я еще пытаюсь поговорить с вами прямо и открыто, но наверное в последний раз. Я не достоевский, чтобы заниматься миссионерством )

в любом случае - удачи вам на ниве сногсшибательно тонкого и глубокоироничного троллинга (был бы он хоть таким - народ бы оценил, а так..... это даже не интересно ).

Здесь вам не тут, да?
А, если серьезно, не тратьте свою энергию на мое воспитание, не стоит оно этого. Игнорируйте на здоровье. Я не против, Ваше право.
Местные участники добровольно реагируют, причем, довольно таки забавно на мою толстую фразу (какая там тонкость?), рассчитанную на игнор)
И замечу, что никому вроде от этого не плохо. Напротив, не скучно хоть


 
29 Бер 2014 10:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shatokua
"Дон Кіхот"

Челябинск

Дописів: 3
Флуд: 67%
Анкета
Лист

29 Мар 2014 08:36 oldsoldier писав(ла):
удачи вам на ниве сногсшибательно тонкого и глубокоироничного троллинга (был бы он хоть таким - народ бы оценил, а так..... это даже не интересно ).


Тонкий глубокоироничный троллинг - штучный товар . Встречается даже реже душевной открытости и теплоты, наверно )))))
Let it be
1 відвідувач подякували Shatokua за цей допис
 
29 Бер 2014 10:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ursula-2
"Бальзак"

Кишинэу

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Мар 2014 10:47 Shatokua писав(ла):
Тонкий глубокоироничный троллинг - штучный товар . Встречается даже реже душевной открытости и теплоты, наверно )))))

Не-не. Тонкий глубокоироничный троллинг не прокатит. Вы тут все тонкие глубокоироничные тролли
То ли дело я... Толстенький такой и вообще не ироничный

1 відвідувач подякували Ursula-2 за цей допис
 
29 Бер 2014 10:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

oldsoldier
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 2
Анкета
Лист

29 Мар 2014 13:47 Shatokua писав(ла):
Тонкий глубокоироничный троллинг - штучный товар . Встречается даже реже душевной открытости и теплоты, наверно )))))

это-то и обидно, понимаешь?! )))) моя третья логика как Жадущий в пустыне толстых тролей.

хоть бы Зануда пришел что ли и потроллил по настоящему )))))))
- Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
 
29 Бер 2014 11:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ursula-2
"Бальзак"

Кишинэу

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Мар 2014 11:05 Free_Spirit писав(ла):
Скучно. Пустые перепалки - это скучно.

Блин. Ну придумайте вы что-нибудь менее скучное, раз такие умные сама я ничего умней придумать не могу))
Только не о погоде

 
29 Бер 2014 11:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Free_Spirit
"Бальзак"
ВЛФЕ
Минск

Дописів: 6
Анкета
Лист

29 Мар 2014 12:12 Ursula-2 писав(ла):
Блин. Ну придумайте вы что-нибудь лучше, раз такие умные сама я ничего умней придумать не могу))
Только не о погоде

Не, темы и поводы - это не мое. Если долго буду думать, может чего и придет в голову, но что-то не хочется.

 
29 Бер 2014 11:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Напам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 18:10




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор