Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Напам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Напам


EugeneB
"Бальзак"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 115
Порушень: 1
Анкета
Лист

28 Апр 2016 21:48 balance писав(ла):
Пошаговая последовательность действий, анализ и переход к другой группе действий/повтор/возврат/пропуск действий. Логическое описание схожее на блок-схему алгоритма и её описание.


Ну, вообще-то я не формой интересовался, а содержанием. Какую-нибудь конкретику, чтобы было что оценивать.
Не оценивать же сам по себе способ описания в виде блок-схемы?


 
28 Кві 2016 21:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЕФ
Тула

Дописів: 139
Анкета
Лист

28 Апр 2016 19:58 Agronom писав(ла):
Мне бы хотелось помочь человеку, который, походу, в растерянности. Нормальному, хорошему человеку. А тема сводится к тому, чтобы над ним посмеяться. Конечно, давайте покажем ему, насколько он тут всех недостоин! Только вот судьи кто)))

Есть желание помочь хорошему человеку, есть хороший на ваш взгляд человек - помогайте, разве кто против?

И никто не говорил, что человек недостоин. Напки показали своё отношение к описанному. Чем не помощь? Может делать выводы.

 
29 Кві 2016 00:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 624
Анкета
Лист

28 Апр 2016 19:58 Agronom писав(ла):
Скорее попытка найти в этом мире хоть что-то адекватное) Обижаться на мир глупо) Жаль только, что люди ограничивают (не сами) полет мысли стереотипами типа "должен" или "обязан", закрывая себе же возможность узнавать или делать что-то новое, необычное. Например. Держу пари, что у вас есть ответы на все вопросы)) И таким образом вы сами же поместили себя в клетку. Философы это называют "матрица". А мне больше нравится свобода. И да, мне бы хотелось, чтобы люди вокруг меня были свободнее. И проще.


Ну вот как-то странно, даже (не побоюсь этого слова!) смешно слышать рассуждения о свободе от внутренних догм от человека, который занимается чтением чужих мыслей. Уж вы-то точно знаете, что думаю я и как думаю я. Причем, в курсе каждой моей мысли. И, конечно же, это не помещает вас в клетку. Ну что сказать. Бугага.


1 відвідувач подякували Fia за цей допис
 
29 Кві 2016 01:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Invocat
"Наполеон"

Москва

Дописів: 309
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Апр 2016 00:49 egrigor писав(ла):
balance, перелогиньтесь.


+

шоб ТАК лизнуть шершавым языком, без сомнений- прекрасного, но при этом совершенно постороннего, человека, это без мотивации никак.
а сколько шпаг у нас четыре а бёдер семь а пальцев сто давайте с самого начала мы кто
1 відвідувач подякували Invocat за цей допис
 
29 Кві 2016 08:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 620
Анкета
Лист

Я тут, может, что-то и не понимаю в этой жизни. Но как по мне на balance никто особо-то и не нападал. Пока, по крайней мере Только дали обратную связь, в своей манере, конешн. Он же за этим пришел. А чего на зеркало-то тогда пенять, как говориццо.

Чтобы прочувствовать разницу balance может прогуляццо в бету

1 відвідувач подякували Fia за цей допис
 
29 Кві 2016 08:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

J-K
"Бальзак"

Ставрополь

Дописів: 64
Анкета
Лист

29 Апр 2016 08:58 Fia писав(ла):
Я тут, может, что-то и не понимаю в этой жизни. Но как по мне на balance никто особо-то и не нападал. Пока, по крайней мере



Да это разговоры в пользу бедных, от человека в белом пальто. И самореклама конечно же.

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?"
1 відвідувач подякували J-K за цей допис
 
29 Кві 2016 10:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

balance
"Бальзак"
ФЛВЕ
Киев

Дописів: 8
Анкета
Лист

28 Апр 2016 11:29 Fia писав(ла):
Ща научите плохому.

Мужчина должен проявлять инициативу. Точка.
Но нужно понимать, что инициативу нужно проявлять только по отношениям к девушкам, которых заинтересовали. Если нужна система, как понять, что заинтересовали, если не говорят - прочитайте книгу скрытые сексуальные сигналы. Выучите наизусть и наблюдайте.

Если же мужчина не может заинтересовать, то нужно работать над собой. Умных, интересных, содержательных, образованных, добрых, доброжелательных, открытых, богатых, щедрых, скромных, уверенных в себе(но не самоуверенных), с человеческим нормальным юмором, здоровых, симпатичных и опрятных любят все. Если чего-то не хватает из списка - нужно просто прокачивать скиллы.

Мысль вцелом верная, только первую строку надо переписать как "Инициативу следует проявлять мужчине". Соционическая точка зрения гласит что в дуальной паре инициативу проявляет экстраверт, а основную часть действий выполняет сенсорик. Вот поэтому мужчине интуиту-интроверту приходится не быть собой, а проявлять экстраверсию и сенсорику.
Скилов большой список, какие 3-4 из них с точки зрения напов наиболее важны?

28 Апр 2016 21:24 EugeneB писав(ла):
Ну, вообще-то я не формой интересовался, а содержанием. Какую-нибудь конкретику, чтобы было что оценивать.
Не оценивать же сам по себе способ описания в виде блок-схемы?


Ссылку на предполагаемый первоисточник отправляю в личку.
В бумажном варианте от наставника плохо читабельном и неразборчивым почерком, многабукаф, наспех написано/нарисовано, большая часть инфы была рассказана в процессе написания этих каракулей.
Искать сканить и выслать в интерпретации наставника надо?

29 Апр 2016 08:58 Fia писав(ла):
...
Чтобы прочувствовать разницу balance может прогуляццо в бету

У меня были отношения с Гамлетессой и Еськой. С ними невозможно расслабиться - лезут на близкую психологическую дистанцию а в момент моей усталости вместо поддержки устраивают ЧЭ психологический прессинг пока жестко на место не поставишь, особенно гамлетесса.

 
29 Кві 2016 10:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 1443
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Апр 2016 10:44 balance писав(ла):
Ссылку на предполагаемый первоисточник отправляю в личку.


И мне можно ссылочку? интересно глянуть
29 Апр 2016 10:44 balance писав(ла):
Вот поэтому мужчине интуиту-интроверту приходится не быть собой, а проявлять экстраверсию и сенсорику.


Посмотрите на Есей лучше. Они от Балей по функциям только этикой отличаются.

 
29 Кві 2016 13:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 621
Анкета
Лист

29 Апр 2016 11:44 balance писав(ла):
Мысль вцелом верная, только первую строку надо переписать как "Инициативу следует проявлять мужчине". Соционическая точка зрения гласит что в дуальной паре инициативу проявляет экстраверт, а основную часть действий выполняет сенсорик. Вот поэтому мужчине интуиту-интроверту приходится не быть собой, а проявлять экстраверсию и сенсорику.
Скилов большой список, какие 3-4 из них с точки зрения напов наиболее важны?


Вот только нинада. Экстравертная инициатива и гендерная (мужская) инициатива - это две абсолютно разные инициативы. И если у кого-то не хватает тестостерона, то причем тут казалось бы соционика.

ЗЫ. Список скиллов я выписала минимальный. Могу только расширить )) Все важно )


1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
29 Кві 2016 13:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Дописів: 592
Важливих: 1
Анкета
Лист

26 Апр 2016 13:57 balance писав(ла):
Напку настойчивостью не возьмёшь, романтика не работает, моё материальное положение и подарки ей тоже не смотря на квадровые ценности пофиг, логические рассуждения и заумные темы они тоже не любят.


Для многих Напок заумные логические рассуждения - это некая ерунда, на которую не стоит тратить время. Мало того что непонятно, да еще и пользы не наблюдается.

26 Апр 2016 15:23 balance писав(ла):
Чтобы извлечь выгоду.
Например случай из жизни.приходишь с девушкой в ресторан, официант даёт меню, задаёшь ему пару глупых вопросов. Вконце он приносит счет, обсчитав на 10грн. Ну тут я пересчитываю и объясняю что он не прав, обманывать не хорошо. Зовём администратора, извиняется, исправляет счёт, дарит дисконтную карту чтобы загладить вину. Теперь и чаевые можно не платить и скидка на следующий раз есть, мелкий но профит.


Вы фактически испортили себе вечер и потратили собственное время на разбирательства. Стоит ли это 10 грн.? Нет, сплошные убытки.

28 Апр 2016 20:48 balance писав(ла):
Пошаговая последовательность действий, анализ и переход к другой группе действий/повтор/возврат/пропуск действий. Логическое описание схожее на блок-схему алгоритма и её описание.


Может все же присмотритесь к Гюго?

 
29 Кві 2016 16:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

freol1
"Єсенін"
ЕВЛФ

Дописів: 304
Анкета
Лист

29 Апр 2016 11:44 balance писав(ла):
У меня были отношения с Гамлетессой и Еськой. С ними невозможно расслабиться - лезут на близкую психологическую дистанцию а в момент моей усталости вместо поддержки устраивают ЧЭ психологический прессинг пока жестко на место не поставишь, особенно гамлетесса.


А после того, как Вы "жестко на место поставили", они с Вами еще общались? Вы бы у меня моментально выпали из разряда уважаемых личностей и из круга моего общения.

Да, лучше Вам бету вообще обходить стороной.

2 відвідувача подякували freol1 за цей допис
 
29 Кві 2016 16:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

balance
"Бальзак"
ФЛВЕ
Киев

Дописів: 9
Анкета
Лист

29 Апр 2016 16:46 Mr_Andy писав(ла):
...
Может все же присмотритесь к Гюго?

К конфликтёру? Спасибо, уже пробовал. Утомляет своей ЧЭ очень сильно.
Вот на соседнем социофоруме нашел ветку, где бальзакам которым "слабо" ужиться с напкой советовали строить отношения с гексли приводя несколько успешных примеров. Но всё-таки напка дуал.

 
29 Кві 2016 17:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Invocat
"Наполеон"

Москва

Дописів: 313
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

зачем же на соседний форум? у нас Гексли September вот например есть.
Она все про это знает, у нее можно спросить.
а сколько шпаг у нас четыре а бёдер семь а пальцев сто давайте с самого начала мы кто
 
29 Кві 2016 19:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mouse2
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 192
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Апр 2016 23:59 Invocat писав(ла):
зачем же на соседний форум? у нас Гексли September вот например есть.
Она все про это знает, у нее можно спросить.


А чо спрашивать-то? *тут смайл, чешущий репу*


Олдос Хаксли с Тимом Лири что-то нюхали и пили, мы им дали покурить, проще стало говорить (с) К.К.
 
29 Кві 2016 20:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Дописів: 593
Важливих: 1
Анкета
Лист

29 Апр 2016 17:52 balance писав(ла):
К конфликтёру? Спасибо, уже пробовал. Утомляет своей ЧЭ очень сильно.

Вот на соседнем социофоруме нашел ветку, где бальзакам которым "слабо" ужиться с напкой советовали строить отношения с гексли приводя несколько успешных примеров. Но всё-таки напка дуал.


Вы даже не представляете как Напок утомляют все эти блок-схемы, инструкции и прочие категории структурной логики. Она в ваших сообщениях очень хорошо прослеживается. Даже во вполне обыденном повествовании вы сознательно придерживаетесь четкой структуры:

27 Апр 2016 12:37 balance писав(ла):
Не соответствие моего внешнего вида классу ресторана. В меню бардак, нет четкости сколько чего и за какую цену.

Вопросы про состав блюд, несколько уточнений в стиле "капитан очевидность". Рекомендации официанта проигнорированы, но заказано почти то же но в полтора раза дешевле (другие пункты меню), по выражению лица официанта было видно что что-то не так, я ждал подвоха, нашёл.


У меня от такого стиля изложения прямо таблица со списком пунктов перед глазами вырисовывается.

27 Апр 2016 12:37 balance писав(ла):
С напкой я себя так не вёл. Но от напки нет "обратной связи". Рассказал анекдот - улыбнулась и всё, попили чаю/кофе в уютно оформленой кафешке поговорили - нет эмоций, нет комментариев понравилось/не понравилось, вкусно/невкусно. Погуляли в ботаническом саду - нет ни эмоций, ни восхищения ничем, как по улице ходили где 300раз уже всё видели. Романтично оформленный ресторан с большим выбором в меню её тоже не впечатлил никак, на машине подвести ей тоже неинтересно, она "сама на метро", даже не захотела посмотреть машину. На букет цветов - 0 эмоций. Кино/бильярд/настольные игры/велики и т.п. - отказывается.
И фиг поймёшь чем её вообще заинтересовать.


А в этом сообщении вы упрекаете спутницу в отсутствии эмоциональной реакции (ЧЭ). Часто упрек исходит именно от суггестивной функции.

Бальзаки, например, ожидают от партнера в первую очередь умения брать ситуацию под свой контроль и нести ответственность. Если этого нет, то кина не будет, Бальзак тихо свалит при первой же возможности.

Напы, в свою очередь, ожидают от других предусмотрительности, проницательности и развитого практического ума. Поверьте, меньше всего Напам нравится кому-то что-то долго объяснять и, упаси Господи, разжевывать и раскладывать по полкам.

По этой причине многие из них очень ценят людей, которые с первого взгляда видят чего им надо и выдают простые и понятные советы что и когда делать нужно, а чего делать не надо.

Если в ответ Нап получает какую-то абстрактную блок-схему, где ничегошеньки непонятно, то он вполне справедливо будет считать такого советчика тупым, поскольку он не может посоветовать чего-то дельного. С "тупыми" Напы как-то не очень стремятся отношения строить.

4 відвідувача подякували Mr_Andy за цей допис
 
29 Кві 2016 23:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 265
Анкета
Лист

29 Апр 2016 10:44 balance писав(ла):
....
У меня были отношения с Гамлетессой и Еськой. С ними невозможно расслабиться - лезут на близкую психологическую дистанцию а в момент моей усталости вместо поддержки устраивают ЧЭ психологический прессинг пока жестко на место не поставишь, особенно гамлетесса.

С Еськой рассмешили) Они же как кутята доверчиво тыкаются под плечо... Какой тут прессинг) Гамки да, умеют сделать салат...
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
30 Кві 2016 01:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

balance
"Бальзак"
ФЛВЕ
Киев

Дописів: 10
Анкета
Лист

29 Апр 2016 23:44 Mr_Andy писав(ла):
Вы даже не представляете как Напок утомляют все эти блок-схемы, инструкции и прочие категории структурной логики.
...
А в этом сообщении вы упрекаете спутницу в отсутствии эмоциональной реакции (ЧЭ). Часто упрек исходит именно от суггестивной функции.

Бальзаки, например, ожидают от партнера в первую очередь умения брать ситуацию под свой контроль и нести ответственность.
...
Напы, в свою очередь, ожидают от других предусмотрительности, проницательности и развитого практического ума.
...
С "тупыми" Напы как-то не очень стремятся отношения строить.

Именно поэтому блок-схему скинул бальзаку в личку, а не напам в тему.
Не напку упрекаю, а сам в растерянности т.к. не могу без сигналов понять на каком этапе блок схемы нахожусь в данный момент, в результате вынужден действовать наугад, и попадаю в тупик.
Да, я хочу чтобы ответственность несла партнерша, но такое бывает в отношениях мать-сын, а не жена-муж.
Я умею давать простые понятные советы (но только в областях в которых я разбираюсь, отношения в эти области не входят), в прошлом работал в юзерсаппорте и прекрасно справлялся.

30 Апр 2016 01:19 Volchv2 писав(ла):
С Еськой рассмешили) Они же как кутята доверчиво тыкаются под плечо... Какой тут прессинг) Гамки да, умеют сделать салат...

Возможно я неверно её в еську протипировал, но своим нытьём и постоянными капризами она меня сильно бесила, для меня это сильно давит на психику.

 
30 Кві 2016 12:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 629
Анкета
Лист

30 Апр 2016 13:43 balance писав(ла):
Возможно я неверно её в еську протипировал, но своим нытьём и постоянными капризами она меня сильно бесила, для меня это сильно давит на психику.


Вот я так и думала почему-то Так и типируем. Капризная - значит Еся. Истерит - значит Гамлетесса. Посылает - Напка. Не хочу нести ответственность - значит сам интроверт-интуит


5 відвідувачів подякували Fia за цей допис
 
30 Кві 2016 13:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 630
Анкета
Лист

30 Апр 2016 00:44 Mr_Andy писав(ла):
Вы даже не представляете как Напок утомляют все эти блок-схемы, инструкции и прочие категории структурной логики.


Не соглашусь. Я работаю в сфере ИТ и мне довелось поработать еще с парочкой Напов. Блок-схемы воспринимаются чудесно. Если кто-то их нарисовал и цель ясна, для чего их нарисовали.

Проблема когда тебе , например, нужно найти косяк во взаимосвязях в какой-то системе. Причем сходу и за пять минут, не имея даже этой самой блок-схемы системы. Еще сложно учесть все входящие параметры, если их много, чтобы дать ответ, как поведет себя тот или иной блок. В общем, требуется много времени, чтобы пятьсот раз перепроверить себя , а не упущено ли влияние 1000-го параметра. И придумать вообще, что там может повлиять в принципе, тоже бывает сложно. Все это очень выматывает.

А просто блок-схемы и логические структуры - это все ерунда для человека с интеллектом выше среднего. Не в этом одномерная БЛ проявляется.


 
30 Кві 2016 13:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 1445
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Самый прикольный пункт упомянутой схемы - "Заинтересовать! (15 мин.)", будто это действие типа "взять стакан воды". Об этом "заинтересовать" целые книги пишутся (ну и тренинги с семинарами, наверное, ведутся, об этом не знаю)

1 відвідувач подякували dkm за цей допис
 
30 Кві 2016 15:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Вопросы Напам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 19:12




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор