это я понимаю но деструктивных напов как показывает практика направлять гиблое дело, т.е. их можно просто использовать для достижения цели но стоит такому человеку хоть немного дать свободы или по каким то причинам не проконтролировать как он снова начнёт всё разрушать, поэтому на таких личностей думаю время тратить не стоит, а направлять стоит тех которые этого хотят или по крайне мере не не против.
Svoa отлично я знал что вы успешные Напы существуете теперь бы понять как вас идентифицировать?
12 Мая 2010 23:00 ElRude писав(ла): Svoa отлично я знал что вы успешные Напы существуете теперь бы понять как вас идентифицировать?
Мабуть, добавить еще пару пунктов... Ну, например, "успешный Нап умеет сам себя разумно направлять"?
Если еще серьезней (что мне сегодня дается с трудом ), то смотреть надо на уровень интеллектуального развития. Это в приоритете. И насколько человек самостоятелен в жизни, есть ли у него планы (реальные, которые он намерен осуществлять и осуществляет). Вообще при общении с тождиками заметила, что наименее пафосные из них, умеющие критически смотреть на ситуацию со ВСЕХ сторон, умеющие относиться к себе с самоиронией и работающие над собой по проблемным зонам, становятся гибче в жизни, и за счет этого достигают очень многого. Но это просто не дается, это опыт, который сын ошибок трудных, это правильное усвоение жизненных уроков и проч. Иначе говоря, все сводится опять же к уровню личностного развития. У всех ТИМов есть слабые места, кто то их прорабатывает с течением жизни, кто то плывет по течению и/или пускается во все тяжкие... Даже самая независимая личность любит, когда ей в ванной трут спинку.*
2 відвідувача подякували Svoa за цей допис
- Нап который знает что не смотря на то какой он крутой сейчас, всегда есть возможность достичь ещё чего то большего
- Нап который может посмеяться над собой и признать свои ошибки
- Нап который для достижения своих целей может ходить не только по прямой линии
12 Мая 2010 23:56 ElRude писав(ла): хорошо тогда добавим ещё пункты
- Нап который знает что не смотря на то какой он крутой сейчас, всегда есть возможность достичь ещё чего то большего
- Нап который может посмеяться над собой и признать свои ошибки
- Нап который для достижения своих целей может ходить не только по прямой линии
ещё есть что то?
Ну где-то как-то так.. опять же, не только посмеяться и признать, но и выводы сделать конструктивные, которые будут влиять на дальнейшие действия. Каждый адекватный чел на это способен.
А вам Нап для чего нужен-то вообще? В качестве дуала для отношений?
Здесь хотелось бы заметить вот еще что: дуал - это не костыль. Если сам ходить не умеешь, не стоит рассчитывать на то, чтобы использовать своего дуала в качестве костыля. Дуальность лишь позволяет двум гармонично развитым людям дополнить друг друга, сделав еще более гармоничными. На дуала можно "доверчиво опереться", но если человек изначально сам "ходить не умеет", ведет себя деструктивно и саморазрушающе, на какое гармоничное взаимодействие двух "систем" (ТИМов) можно рассчитывать в этом случае? Даже самая независимая личность любит, когда ей в ванной трут спинку.*
3 відвідувача подякували Svoa за цей допис
на самом деле главная цель оценить на что способен я с дуалом и на что способен дуал со мной. Я не рассматриваю дуала как обычно все делают для отношений. Скорее более приоритетно найти дуала для общего дела например работы хобби. Ещё одна причина поиска развеять свой стереотип что Напы все такие как я написал в первом посте. И ещё дуал-костыть мне не нужен.
13 Мая 2010 00:43 Mariquita писав(ла): энергию напа надо направлять в мирное русло. напу нужно движение, а куда и зачем он мало представляет. или КОГДА. успешный нап - сдерживаемый и направляемый кем-то.
не надо сдерживать ))), просто направьте ))) И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))1 відвідувач подякували Jul_Julyko за цей допис
Jul_Julyko а вот если Нап летит на новые свершения а ты знаешь что если пойти сейчас ничего хорошего не выйдет а если сделать тоже через месяц можно сорвать куш его надо сдержать или можно направить и к тому самому моменту он заново будет полон сил энергии и энтузиазма как и месяц назад?
13 Мая 2010 11:45 ElRude писав(ла): Jul_Julyko а вот если Нап летит на новые свершения а ты знаешь что если пойти сейчас ничего хорошего не выйдет а если сделать тоже через месяц можно сорвать куш его надо сдержать или можно направить и к тому самому моменту он заново будет полон сил энергии и энтузиазма как и месяц назад?
я бы предпочла расклад по черной логике с вескими аргументами почему не сейчас, а через месяц. если аргументы будут на самом деле вескими, т.е. меня УБЕДЯТ, то я готова ждать месяц. только в этот месяц надо еще чем-то заниматься ))), а то просто ждать - это так тоскливо ))), береста ведь горит уже сейчас ) особенно, если там что-то очень интересное )
так что это на мой взгляд и есть - перенаправить не сдерживая ) И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))1 відвідувач подякували Jul_Julyko за цей допис
13 Мая 2010 09:40 ElRude писав(ла): на самом деле главная цель оценить на что способен я с дуалом и на что способен дуал со мной. Я не рассматриваю дуала как обычно все делают для отношений. Скорее более приоритетно найти дуала для общего дела например работы хобби. Ещё одна причина поиска развеять свой стереотип что Напы все такие как я написал в первом посте. И ещё дуал-костыть мне не нужен.
Имхо, ни на что такое, на что Вы не способны без дуала, и с дуалом способны Вы не будете. Насчет работы - согласен, хобби - вряд ли, отношения дуальные мне тоже глубоко не интересны. Если ищете дуала для работы - это и есть костыль, чего уж тут стесняться, я бы тоже от такого костыля не отказался. Однако, если Вы думаете напом рулить - пустая затея, на его поле Вам его не переиграть. Думаю, ему вполне достаточно будет Вашего искреннего уважения и заработанных с Вашей подачи нормальных денег. Да, и про "подачи" свои лучше ему не говорите, не надо. Реальность важнее снов.
Помоим наблюдениям напом рулить невозможно единственное просто задать направление а там он уже сам будет рулить. А про костыль я думаю такая метафора не очень подходит Нап это скорее ядерный реактор 1 відвідувач подякували ElRude за цей допис
ElRude, все ваши рассуждения хороши, только прокол в том, что они о гипотетическом напе.
Дуал для работы, для хобби, для личных или для общественных интересов, абстрактый нап, просто чтоб лучше понять. Вы так ничего не поймёте в лучшем случае, а в худшем создадите какой то идеальный образ, в который реальный человек должен будет вписаться. А он врядли впишется
13 Мая 2010 10:46 ElRude писав(ла): Помоим наблюдениям напом рулить невозможно единственное просто задать направление а там он уже сам будет рулить. А про костыль я думаю такая метафора не очень подходит Нап это скорее ядерный реактор
Не нужно никаких метафор. Ни рулить, ни направлять не нужно. Нужно быть самим собой и чтоб человек который рядом будет тоже был собой.
Вот тогда есть смысл о чём то спрашивать. И опять таки, не виртуальных друзей-наполеонов, а конкретного реального живого, того, кто рядом.
12 Мая 2010 21:53 ElRude писав(ла): даю объяснение что я подразумеваю под успешным Напом:
- успешный Нап попадая в новую обстановку или начиная новое не разрушает этого а меняет под себя
- не живёт каждый день как последний
- нарушая законы ведёт себя менее показательно
- он умеет контролировать свою агрессию в следствии чего вместо неё мы получим целеустремлённость, уверенность, умение добиваться своей цели
- не стремиться к власти ради власти как в глобальных так и в личных масштабах
Вот уберите слово Нап, это сойдёт для любого успешного человека, успешного читай - реализованного, востребованного.
12 Мая 2010 22:56 ElRude писав(ла): хорошо тогда добавим ещё пункты
- Нап который знает что не смотря на то какой он крутой сейчас, всегда есть возможность достичь ещё чего то большего
- Нап который может посмеяться над собой и признать свои ошибки
- Нап который для достижения своих целей может ходить не только по прямой линии
ещё есть что то?
Есть.
Это тот, кого вы хотите встретить в реале.
Образ.
( вы меня понимаете? То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
Galinka когда я записал все эти тезисы в блокнот то что там не только Напа невозможно получить но и просто обычного человека уж больно всё идеально. Тогда я их сократил до трёх выводя основную суть:
- Нап который знает зачем он живёт
- Не являться деструктивной личностью
- Признаёт свои ошибки, работает над собой
и вот для того чтобы конкретного живого напа видеть в своём окружении (а не виртуального) я и завёл этот разговор. А направлять всё таки нужно тем более если видишь что человек что то упускает.
6 Мая 2010 12:38 Svoa писав(ла): Я бы не простила, если бы меня "поставили перед фактом": "дорогая, я сделал нам ребенка!" Простите-извините, это моя жизнь, мое тело! Не в смысле точила бы нож по ночам, но разочаровалась бы в человеке - это точно. ИМХО. У моего бывшего была настолько навязчивая идея ребенка, что я с итоге спать с ним стала бояться
вот уж в точку! была со мной ситуация... поставил, блин, перед фактом... нет, я была не против детей, и человек он был замечательный, мечта! но этот... этот... здесь же не матерятся, да? в общем, этот милый человек -взрослый, замечу, адекватный мужчина, с которым я планировала уже жить долго и счастливо - вычислил нужный день цикла и в момент моего апогея сказал - как мне с тобой хорошо, милая! я поняла, что все кончено. в меня!!! :-) чувства не передать словами... Это мое тело!!! И только мне решать, что и когда с ним делать... в общем, после грандиозной истерики и пошла в аптеку за таблеткой, а доверие к человеку было утрачено навсегда... он долго извинялся... сейчас оставлен в друзьях, как ни странно)))
к чему я это... да к тому, что попытки поставить перед фактом могут довести Напку до греха...
14 Мая 2010 13:33 Lenna писав(ла): я была не против детей, и человек он был замечательный, мечта!... я поняла, что все кончено. в меня!!! :-) чувства не передать словами... оставлен в друзьях...
Ну, не могу удержаться от пары вопросов.
1. Вы были не против, он замечательный... Так в чем тогда проблема-то? Если он не знал, что Вы не против - ну тогда понятно, погорячился. Но если знал... Или что тогда он должен был понимать под вашим "не против"?
2. Всегда как-то считал, что любимого мужчину уговорить на ребенка - это дело непростое, и кочевряжится больше он... Ну исключая всякие случаи сознательного отказа от традиционной семьи... То есть на самом деле всё ровно наоборот - мужчины уговаривают своих любимых на ребенка - а те гонят их в шею за дурацкие предложения...? Реальность важнее снов.
18 Мая 2010 06:38 renan писав(ла): Ну, не могу удержаться от пары вопросов.
1. Вы были не против, он замечательный... Так в чем тогда проблема-то? Если он не знал, что Вы не против - ну тогда понятно, погорячился. Но если знал... Или что тогда он должен был понимать под вашим "не против"?
2. Всегда как-то считал, что любимого мужчину уговорить на ребенка - это дело непростое, и кочевряжится больше он... Ну исключая всякие случаи сознательного отказа от традиционной семьи... То есть на самом деле всё ровно наоборот - мужчины уговаривают своих любимых на ребенка - а те гонят их в шею за дурацкие предложения...?
а я Лену очень понимаю. ребенок - это МОЕ решение! и это именно ЧС. это именно МОЕ тело! никто не смеет принимать такие жизненно важные и необратимые решения о МОЕМ теле и о МОЕЙ жизни БЕЗ МЕНЯ! хоть триста раз замечательный. И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))3 відвідувача подякували Jul_Julyko за цей допис
13 Мая 2010 12:21 ElRude писав(ла): Galinka в любом случае это хорошие ключевые слова для поиска
Я вот долго вчитывалась в ваши посты и так и не поняла - зачем вам Нап? Для совместного бизнеса, так сказать? Так найдите мужчину Напа и дерзайте, в этом случае вам будет все равно пьет он или курит, т.к. мужчинам в нашем обществе позволено большее.
Опять же если вам нужна женщина для бизнеса.... Ну как-то звучит странно, извините. И в этом случае - если это ваш бизнес-партнер - не все ли равно вам пьет ли она пиво по выходным и курит ли, вам же с ней детей не рожать, а в бизнесе (ну если не клинический алкоголизм и наркомания) - эти качества вам мешать не будут, разве что придется договориться не курить в офисе.
А если вы ищите пару, то попытаться создать программу поиска идеального партнера в интернете по ключевым словам... увы, увы, вряд ли.
Зачем вы заморачиваетесь с такими вопросами - как смысл жизни, развитие, разрушение? Будьте проще. Просто напишите - познакомлюсь с Напкой. Сигареты, алкоголь, наркотики - не приемлю категорически. И те, кто вам не нравятся - автоматически отвалятся. А с остальными - в добрый путь, удачной охоты, Акела! На месте и разберетесь, только личное общение может дать реальный портрет человека, тем более общаться Напы предпочитают все же в реале.
Кстати, ElRude, а вы уверены что вы Бальзак? Насколько я поняла, вы типировались сами. А попытка найти Напа путем системного подхода... Может вам вообще Гюг нужен? И Напы (те которых вы знаете) вас раздражают потому, что вам просто нужно другое?
Удачи вам в поисках!
Единственным препятствием осуществлению наших планов на завтра могут быть наши сегодняшние сомнения.
12 Мая 2010 22:53 ElRude писав(ла): это слишком долго, я хочу сократить дистанцию, поэтому как заметила girlfriend даю объяснение что я подразумеваю под успешным Напом:
- успешный Нап попадая в новую обстановку или начиная новое не разрушает этого а меняет под себя
- не живёт каждый день как последний
- нарушая законы ведёт себя менее показательно
- он умеет контролировать свою агрессию в следствии чего вместо неё мы получим целеустремлённость, уверенность, умение добиваться своей цели
- не стремиться к власти ради власти как в глобальных так и в личных масштабах
Деструктивность - это не тимное, уверен. Скорее - воспитание и мировоззрение.
Мои знакомые Напки очаровательны, умеют ставить цели и добиваться их, бесконечно активны и везде успевают. Я их очень люблю.
25 Мая 2010 17:41 Maxus писав(ла): Деструктивность - это не тимное, уверен.
Естесс-но, не тим-ное! Как и порядочность, и проч. Вообще не понимаю, когда начинают свойства характера и личностные качества приписывать ТИМу, забывая о том, что тим - это механизм. Способ информационного метаболизма в социуме. Пусть скромным будет тот, у кого нет других достоинств))