Ну опять же могут быть и не могут.Если люди бракосочетаются, то обычно дают какие то взаимные клятвы, там любить , и в горести и в радости, в болезни и здравии и тд., при этом они создают семью и живут вместе.Бывает, конечно, что и не дают клятв и обязательств, но это уже не традиционный брак в моем понимание.Я тут не буду оценивать, что хорошо или что плохо.
Но если кто то еще нуждается в совете, то я посоветовала бы такой перезд, как последнюю меру воздействия, на улучшения отношений, если все другие методы уже исчерпаны, при этом работайте со специалистами, потому что чаще всего люди приучаются быть друг без друга и растаются, так что надо все хорошенько взвесить.Для Драя главное отношения, я думаю это не тимно, чувства и любовь, может просто для Драя это острее, но всем важно, если с головой человек дружит конечно.Бог в помощь))
Я понимаю у каждого свои недостатки.
Когда люди женятся, и клянутся друг другу в "болезни и здравии", после этого создается семья.Традиционная семья это муж и жена, потом могут появиться дети.Так вот в традиционной семье с традиционным браком люди вместе живут, занимают одну и ту же жилплощадь "жилплощадь".))Пожалуйста.
О нетрадиционной семье, проживающих на отдельных, либо совместных территориях и жилплощадях не ко мне.Мои советы были к традиционной семье, советы по не традиционных семьях я не даю.Из поста ТС, более логично предположить, что брак и семья у нее традиционная, если это не так, то пусть хоть на головах стоят, мне до этого дела нет и мои советы она может спустить в унитаз.
Скажите вы поняли мое обьяснение?Если нет обьясните , где вы видите логическую несуразицу?спасибо.
Здесь разность программ хладнокровного (баль) и душевного (есь) как раз в такой усталости и проявляется. Для напа на близкой дистанции еся много становится.
У есей программа поддерживающая и окружающая. То есть он старается все время быть рядом, создавать приятный эмоциональный фон, принимать участие в делах, советоваться, создавать ощущение присутствия. Для напа это ощущается как-будто еся очень много, занимаешься сугубо им и он ничего сам не может (очень ложное впечатление).
Для примера: балю сказали нарезать салат, он идет резать. Может задать пару конкретных уточняющих вопросов - резать кубиками, посолить, майонез добавлять. Раз порезал, запомнил, будет и дальше так резать.
Есь же будет создавать эмоциональный фон, поддерживать обратную связь, спрашивать правильно ли он нарезал макровку? а кортошку? а смотри как огурчик красиво получился. И каждый раз как в первый раз.
Через неделю нап начинает сам все делать. И так со всей бытовухой. От похода в магазин до мытья полов.
Видел как то же самое с жуком проворачивается - тот как удав тащится. Еська полтора часа за покупками по супермаркету ходит, при этом сидит на телефоне с жуком общается. Оба довольны и счастливы. Нап через десять минут бросит трубку, сам приедет и все купит.
PS: В браке и на работе очень заметно становится, при более дальних дистанциях еси почти как бали ощущаются.
Ну, например, у меня у подруги муж уезжал на год в командировку в Штаты. По вашей логике у них семья на год распадалась. А это не так. Я не согласна.
Имхо, заботятся ли люди друг о друге, поддерживают ли они друг друга никак не зависит от того, живут ли они в одном доме или нет. Кроме того, имея достаточно большой дом, можно вообще не встречаться друг с другом, проживая совместно.
Нормальная семья - это сорт отношений, а не место проживания. У вас же идет подмена понятий.
Тоже верно, меня например друзья поддерживают, моя коучер, мой социальный работник.Бывший муж поддерживает, до брака тоже поддерживал, когда мы вместе не жили.
Такое дело, что нормальность у кажого своя.Для вас нормально, для меня нет.Поэтому я сразу написала не будем говорить о том что "плохо" или "хорошо"="нормально "и "не норамльно"
Я писала о традиционном браке(в традиционном браке супруги не живут отдельно и если растаются, то лишь на время, по каким то делам, проблемам и ХЗ зачем) и ее обсуждала , но не о модных и современных веяниях или извращениях.То есть вы пытаетесь со мной обсуждать совершенно другие вещи, не связанные с тем, что я писала. Я несколько раз вам это уже обьясняла и писала.)
Муж Джек. Ждет заботы, еды и порядка... Я сейчас беременна вторым. Только начала оживать после первых родов, работа, общение и, да, привет тесный мир квартира-муж-ребенок - женская консультация. В качестве развлечения - ремонт....
Раньше у меня были силы играть в Драйзера (муж Джек), быть понимающей сверхсилой. Ему удобно было, когда его мотивируют, помогают решать проблемы по коммуникациям, советы по отношениям. Оч хорошо было, да. Сейчас я просто этого не делаю или зверею типа "ну сто раз же обсуждали, что делать в таких ситуациях, на фига в сто первый". Задолбала, да. Но не мотивацией, а раздражением, которого раньше было на порядок меньше. Не реагирует, точно! Просто ждет пока проорусь и пробушуюсь (поорет -перестанет). Но счастью и любви это не способствует ни разу - факт.
Родственников и знакомых? Ну лезут по привычке с запросом на пообщаться, совет получить, пендель волшебный. И нарываются на то же раздражение или нежелание говорить.
ПС. Замужем 15 лет. Смена парадигмы с рождением ребенка реально все порушила, ИМХО. За столько лет уже сформировались привычки пары, а не семьи с ребенком, трудненько. Ребенку старшему 3 года сейчас. Только в сад идем. Второй ребенок получился случайно, в результате попыток улучшить атмосферу в семье... Родственники те еще редиски, оказались, как с просьбой - посидеть с ребенком - так сразу у всех дела в другом конце города.
Ну точно счастья и любви это не прибавит.Придется уступать в том , что важно ему, а ему придется уступать в том , что важно вам.Не хотите, как хотите, сидите сами с двумя детьми и с родственниками.
Из конкретных советов, вам придется дома играть роль интроверта и помогать ему с БЭ и готовить еду.Его заставьте сидеть с детьми и помогать вам в быту.Дома сидите как можно меньше, займитесь добыванием денег и покорением Эверестов.
Дети это благословение.У моей коучерши Напки 3 детей, квартира в 3.5 комнаты и муж(где они там вмещаются).Она гоняет на машине, туда сюда и всех содержит, он тоже работает, зарабатывает меньше ее и готовит всем еду, уборка у них разделена на двоих, он видимо с детьми чуток наводит глянец, каждый день, а она делает основательную уборку.
Родственников к ногтю.Ты мне я тебе.Здоров, руки и ноги целы, пошли работать, если это конечно не ближайшие родственники нуждающиеся в уходе.
ПС-ежели там у вас, какая то затяжная депрессия или постоянный конфликт с мужем(могут быть не подходящие подтипы), то к специалистам на прием.Я тут и соционик не поможет. Сейчас добавлю.Странно это, то что вы написали, ко мне обычно Бали приходили и спрашивали, чем этот человек дышит.Я сначала им долго обьясняла. вот она такая, а он такой, они начинали тормозить, поэтому я стала просто так говорить, эта не опасно, потрындит и заткнется, не бойся ее, просто держись подальше, либо он конечно вор и обманщик, но ты ему нужен и зарплату платить будет соответсвенно, да и доставать тоже не будет.Так что меня удивляет, что вас напрягает в этом плане Джек)Может ему нужны логические обоснования, почему кто то плох, а кто то хорош, а не просто рявк держись от них подальше или расслабся и получай от жизни удавольствие
И тут у меня подназрел вопрос, кто все таки в людях и отношениями между ними лучше разбирается Нап или Драй?
А что кого только, Г-споди прости, приливной волной не принесло, так это Напки не виноваты.
Значит отвечаю.
Хорошая новость одна, но она глобальная. "Случайные" дети - офигительны. Наблюдаю сейчас второе поколение "случайников", это не считая себя, , есть возможность сравнить с на компе рассчитанными и запланированными, короче, 100:1 в нашу пользу по всем показателям.
Все остальные плохие новости.
У вас по комплексу описанных симптомов отголоски предыдущей послеродовой депрессии (это если отголоски), которые скоро плавно перетекут в следующую. И тогда может накрыть по полной. У меня ПРД была, я остро в теме.
По поводу моей ПРД врач сурово сказал - со вторым ребенком лучше подождать минимум лет 5, лучше больше. Потому что если первая депра наложится на вторую, можно и не выкарабкаться.
Форумаи и соционическими разговорами психиатрия не лечится. Социотипы всех участников ни причем. Думаете был бы муж Баль легче было бы?
Вам нужно:
1. Обратиться к эндокринологу и невропатологу.
2. После анализов на гормоны они сами решат, направлять вас к психиатру или нет, тем более что препаратов вам и так сейчас нельзя.
3. Требуйте санаторно-курортного лечения!! Именно требуйте. Вы, я смотрю, в Москве, так яростно могу порекомендовать Васильевское. Недалеко, (Кубинка) санаторий - детский, малого есть куда сдать на пару раз по паре часов в день, вокруг лес и птички. Просто на лавочке под сосной посидеть, с воронами пообщаться. Кормежка (говорят) сууупер.
Если не этот санаторий то другой какой. Где система мать и дитя.
Вам очень срочно и очень важно постараться отдохнуть, насколько возможно по максимуму. Потому что.. да понятно наверное почему.))
По соционике - Джеку почаще сыночка в зубы и вперед. Драйки в этом деле конечно непревзойдены)), но и Напка может научиться.
Собственно говоря, а я что не так ответила?
Только дала варианты либо депрессия после родов, обычное дело, тогда к специалистам, либо без депрессии просто общая усталость, тогда действуй так и так, тоже выезжай куда то, а лучше на любимую работу выйди и мужа припаши, либо и первое и второе. Допишу, я таки не психиатр, что бы диагнозы ставить и брать ответсвенность диагностировать по интернету, типо и у меня было, так и у вас тоже самое.Не спорю очень похоже, но все таки лучше обратиться к специалисту, а вместе с медикоментозным лечением вполне нормальны и мои советы, что лучше выходить, а не сидеть дома с детьми и кухней.
Скажем так, мне понятно, что надо делать, мы давно вместе. Но мой вопрос был про то, где брать на это ресурс, когда ну вот совсем не хочется и сил не хватает. Он любит ребенка, готов уделить некоторое количество времени вечером и выходные, но вот заставить его сидеть с ним - нереально. Работу и свои интересы ему значимее что ли? В этом он настоящий увлеченный своим делом Джек.
Если бы не беременность - то выход был бы в няне, а мне на работу. Я тоже люблю свое дело )
Наверно, я боюсь, что совсем погрязну в быте и зачахну в 4 стенах. Потому что малышу нужна будет мама, а не няня. Да и тянуть деньги на няню если я не работаю - мне совесть не позволяет.
Не знаю, кто лучше. Иногда мне кажется что оба, но как-то по-разному. Драй глубже, Нап - практичнее (как использовать)
Ездила с ребенком в июне на 2 недели на море, Джек принудительно практически купил путевку. Не лечение, конечно, но готовить не надо, можно лениво валяться пока кучка детей делит дохлого краба. Поспокойнее стала. но не прошло и недели после возвращения, как опять все навалилось. МОжет надо было больше? Сейчас уже поздно, 36 недель. Ребенка Джеку в зубы будет после родов, настояла на его отпуске хотя бы неделю, чтобы помог.
Форум не лечит, но мужа я своими жалобами уже задолбала, на родственников обиделась, друзей грузить не хочется (знают то они нас двоих, сор из избы, не комильфо). Тут я хотя бы понимаю, что выход хоть какой-никакой есть, и стоит побороться. Мотивация появляется. )
Родственники вот прямо полчаса назад отказали в помощи с ребенком (посидеть, когда рожать поеду), типа пусть папа сидит. Мда...
Так может и правда к специалисту?Что вы так все этого слова психиатр боитесь?Но найдите, какого проверенного, частного врача.Если надо успакоительное, то попейте какие то травки, тоже такие врачи есть, нековенционная медицина, не помню как их называют, крутится на языке. гербалайфы, гербарии.))Я уже скоро сбренжу с этим форумом.
А досуг займите чем не будь.Каким то хобби, волонтерством.Пучть вам интуиты подскажут, что б можно было б даже с детьми выходить.Честно я не знаю, что у вас там в Москве есть.У нас есть, какие то женские убежища и организации, там требуют волонтеров, кружки для больных проводить, можете на хоровое пение походить, должны быть центры культуры, поищите в соц.сетях группы матерей и беременных.У меня уже болевая вскипела.Бассейн, может что то вместе с ребенком группы в бассейне, организуйте, еще мамаш пригласите.
по родственникам не поняла, речь о родителях, или кто подальше.. В любом случае, "как вы к нам так и мы к вам", в перспективе. Всем спасибо, все свободны. Справитесь. Деваться все равно некуда.
ТО, что Джек, возможно, худшая нянька на свете, это объективный факт. Еще раз прошу, не питайте иллюзий по поводу Балей. Был бы еще Драй.. Но его нет.
В остальном, одно могу сказать. 15 лет с Джеком без единого дня с Дюмой вам основательно сбили нюх.
Помощи там особой не ждите, а если ждете -говорите словами через рот предельно конкретно, что вам надо. Но и над душой у вас никто не стоит, и истерик не закатывает -почему вы делаете ТАГ, когда надо делать ВОД ТАГ. Где про ВОД ТАГ написано , что это единственный вариант, сказать не может, разница в процессах не влияет на результат никаг)))).
Это с Джэней вы в депресснячке. С Дюсиком уже буйной сумасшедшей были бы.
Так что сейчас -сурово делить с Джеком обязанности, строго следить за выполнением с его стороны, со своей тоже слабину не давать. Драйзеры в этом плане виртуозы. Мы иррацы, нам по БИ лапши навешать раз чихнуть. А надо фигвам. Договорились мои Драя с Максом, что Макс делает бутылку, а Драя кормит, и хоть сгори все вокруг. Папеньку перед самым кормлением в тубзик приперло -ничё, мамо с сынай подождут. И папаше там тоже нечего затягивать, геморрой насидит.
Просто примите -хоть какой муж, хоть супер педиатр, сам Жуков, сын Габена и внук Гюги - легко вам будет нескоро.
Вы серьезно про досуг с 3-х леткой на 9 месяце беременности? Какие выходы, пение, волонтеры, я еле хожу с пузом мелкими перебежками, и физически не могу догнать 3-х летку, если он просто пойдет быстро, даже не побежит. И ближайшие полгода после родов самым желаемым досугом будет поспать часов 4-5 без перерыва и не видеть никого из людей-детей.
В гомеопатию я не верю, а травки и успокоительное, в большинстве своем, мне нельзя. Психиатр обычно назначает медикаментозно лечение, которое противопоказано при беременности и лактации. А к психологу ходила, даже к нескольким, как-то не проняло )
мне тоже с траво-успокоительными не прет.))
Успокаиваюсь дня на 3 сразу, даже от валерьянки.
Петь беременным крайне нежелательно. Про волонтеров поржала.
Вообще, знаете, это пузо.. Особенно при 3 физике. Я в принципе крайне скептична к "красоте беременной женщины", а сама себе казалась уродищем каким то. И воообще, все крайне не эстетично и ужжасно некомфортно. В принципе я поэтому после первого опыта остановилась.
С этой самой лактацией тоже вот. Ограничительная умножить на 3Ф, и сама мысль, что я являюсь участницей чьей-то пищевой цепочки в виде корма до сих пор шкуру дыбом ставит. Самый мерзкий фу-опыт в моей жизни.
Так я что подумала.
Может у вас тоже ограничительная поделилась на суперпроцесс и давай буянить?
Это состояние мерзкой беспомощности..
Я вот тут вам так рассочувствовалась и так все это на себя прикинула, что уже взорвать что нибудь хочется. А вы-то сейчас в этом кино на главной роли. Не?
Очень похоже. Некрасиво, неприятно, беспомощно, но что делать? У меня еще это все накладывается на ощущение, что после домохозяйко-роли будет очень трудно вернуться в профессию. И работодатели после 40, да еще и с маленькими детьми не очень настроены брать сотрудников.
Ладно, прорвусь. Надо просто пройти этот период и не потерять семью.
Это вместо спасибо?Я что знала, что вы на 9 месяце, я мысли пока не читаю.Пообщайтесь вот с друг дружкой оно и правда полезнее чем со мной, вообщем я никому ничего не должна.
Не напка, но базовая Чсница. Что могу сказать. Ничем вам не помочь, пока естественным образом не пройдёт время, необходимое для взросления детей. Я прошла опыт 2 детей. Выкиньте из своей чсной жизни ещё 6 лет. И потом, все наладится автоматично. Чсницы в функциях обычной женщины хиреют и депрессуют. Мы хорошие матери. Дом у нас чист, дети сыты, одеты, любимы, мужья тоже не обделены вниманием и лаской. Но если мы не выходим на охоту (в переносном смысле), то жизнь теряет краски. Был момент, когда я решила, что «охота» не женское дело. И вот это была моя главная ошибка. В такую депрессуху ушла.... Нам надо реализовывать инстинкты чёрной сенсорики. Хотя бы время от времени. Иначе, скукотища и тоска. Выгулял ЧС и сразу энергии на миллион дел появилось.... Возможно, это бетанский взгляд на схожую жизненную ситуацию....
Уважаемые Напы, а не найдется ли среди вас желающих немного початиться со мной приватно? Бывшая, Напка, все чего-то хочет, не отпускает, хотя почти год прошел. Я, ессно как Дон, не понимаю, игра ли в скамейку запасных это (как и положено ей поиграть), или дорогу назад ищет (уж больно настойчиво проверяет).
Долго подбиралась, захотела встретиться, встретилась, была в руках и в последний момент сделала провокацию, которую я пропустил.
Со словами «ты пока ещё не готов ко мне» поцеловала и ушла. Не оставит же в покое.
Если некий другой человек не хочет оставлять вас в покое, ему невыгодно оставлять вас в покое, или - прикольно не оставлять вас в покое, так он и не оставит. Порешать этот вопрос можете только вы в этом случае.
Для этого рекомендую почитать книгу Дэна Кеннеди "Жесткий тайм-менеджмент". Кеннеди Гюг, я полагаю, вам лучше зайдет, чем от меня.
Придурок любого сорта и пола будет возвращаться к вам за кормом столько, сколько вы его будете кормить, и долго еще после того, как все сожрет -позырить, а не завелось ли чего нового. И я не про еду сейчас.
Я понимаю, вам очень хотелось, чтобы я вам сказала что это она вас люююбит, и проявите терпение-понимание-подарки, но увы..
Нет там ничего к вам, вас ПОВЕРЬТЕ даже на скамейке запасных не держат. Подкачивает энергию с вас, а вы и ведетесь.
Попытайтесь включить вашу ЧИ на генерацию ТОЛЬКО негативных вариантов. А если такое фу, а если вот то бюэ, и тд. ВСЕ без исключения радужные сценарии в топку. Их не будет.
И про термодинамику прочитайте, ну для таких, как вы же писала! Пишешь для вас, стараешься, а вы опять!
Как прочитаете то и это, маякните.
Но еще раз, ни в скайпе ни здесь хороших новостей у меня для вас нет. Точнее так. Нет хороших новостей, что она вас лююю, зато куча хороший новостей, что посылайте в пень, выливайте на голову ведро помоев пополам с клеем ПВА, и валите.
И в блок ВЕЗДЕ.
Начнем с того, что батарейку нужно заряжать. А если в семье большой напряг, и мама напка безумно устает - батарейка садится. Тут важно понять - насколько долго это тянется и как глубоко все. Если советы "помоги себе сам" - не работают и если легкие успокоительные таблетки и травки не помогают - нужно сходить к психологу. Если роды были недавно, мама может испытывать послеродовую депрессию, а если это было и мама напка не смогла вылезти из нее, ребеночек подрос, а мама не очухалась! Но главное, что автор поста - напка! и ей не нравится это состояние! А это хорошо! Потому что, очень часто, люди находящиеся в опасном депрессивном состоянии, заявляют, что у них все нормально и они ничего не хотят менять! А то, что автор поста хочет поменять, просто нужно немного помочь человеку. Тот же психолог, если нет - подруги и смена обстановки. Напы любят путешествия. Если есть возможность - хоть на 2-3 дня сменить место жительства. Можно с мужем. Пара ночей в гостинице за городом поможет вспомнить, что вы не просто измученная жизнью дама, а свободная красивая женщина... ))
, есть возможность сравнить с на компе рассчитанными и запланированными, короче, 100:1 в нашу пользу по всем показателям.
Социотипы всех участников ни причем. Думаете был бы муж Баль легче было бы? 
