5 Мая 2019 12:37 Avos_ka писав(ла): Знаю реальную историю про то, как двое расстались на 2 года, до этого с 16-ти лет 3 года встречались и даже жили вместе. Кстати, представители 3-й квадры. Она Напка, он то ли Нап тоже, то ли Джек, точно не знаю, сужу по рассказам и фото коллеги, и даже дружили после расставания, периодически встречались, как друзья, а потом все-таки снова сошлись, прошло уже года три после воссоединения, родился ребенок.
Так что всякое бывает.
Если это для меня, то я сейчас сильно увлечена Джеком и Баль меня не интересует.Я всегда конкретно и откровенно говорю, что мне надо.Считаю, что врать это во первых грех, а во вторых совершенно ненужная и бесполезная вещь, а с Гюгиней мы опять в контакте и в данный момент мы жарко спорим на эту тему.Я доказываю, что она лицемерит и преднамеренно врала в тяжелый для меня момент.)))
5 Мая 2019 12:16 Kasandra писав(ла): Нужно мне это из за спора с моей подругой Гюгиней...
Мне важно убедить ее, что она была не права и моей логики тут явно не хватает.
Чето мне сразу вспомнился onlyme, вот что значит быть логиком, аргументы всегда есть, можно заставить поверить наивных этиков в любую дичь.
5 Мая 2019 12:43 Terra-4 писав(ла): Я возразила на взаимность связи как обязательный элемент проявления инициативы.
В форумных темах "как вернуть" как раз в большинстве случаев такая односторонняя связь, одному челов...
Тут ошибка в понимании слова "взаимность". Не имеется в виду синхронность или одинаковость. Имеется ввиду взаимопроникновение. Взаимовлияние. Общее поле (на это поле можно влиять. Можно усиливать, выводить его в плюс или минус, вызывать в нем волны, разрывать и тд). И да, конечно же, есть первый контакт, потом обмен эмоциями, развитие (или угасание) связи. Мне, наверное, будет лениво углубляться в эту тему слишком. Да и вам, скорее, неинтересно. Надеюсь, общую идею у меня донести получилось . 1 відвідувач подякували Philia за цей допис
5 Мая 2019 10:47 Monkler писав(ла): Для одного норм, если его 18 раз в час по матушке посылают, другой визжит, как вампир, на которого святой водой брызнули, если ему в крайне парламентских выражениях сказать, что он хочет "то, чаво на белом свете вообче не может быть"(с).
И вот буду я бродить по этому зоопарку, и угадывать, так посылать, или кивать, что Ален Делон непременно будет ваш, ааа как же.
Просто поясняю, что я задолбаюсь "уважать чужие границы", потому что они у всех - разные.
А выше ты говорила, что видишь каждого насквозь, будто он прозрачный. ; )
Наверно, эффективность потому и страдает, что ты пренебрегаешь индивидуальным подходом.
Слишком быстро идентифицируешь конкретного человека с каким-то ранее встреченным типажом, всего лишь по паре признаков, и отсюда строишь (или обрываешь) общение. А в нем, может, с типажом этим ничего общего больше и нет.
А с этими "преследующими" ты ж как-то общалась раньше? Вот они вполне логично и ожидают, что ты будешь реагировать на них в контексте вашего прошлого общения, т.е. индивидуально. Им просто в голову не приходит, что ты уже обобщила их в некий "зоопарк", поскольку их слишком много, путаешься и уже не можешь их различить. Или не хочешь.
5 Мая 2019 13:13 Philia писав(ла): Тут ошибка в понимании слова "взаимность". Не имеется в виду синхронность или одинаковость. Имеется ввиду взаимопроникновение. Взаимовлияние. Общее поле (на это поле можно влиять. Можно усиливать, выводить его в плюс или минус, вызывать в нем волны, разрывать и тд). И да, конечно же, есть первый контакт, потом обмен эмоциями, развитие (или угасание) связи. Мне, наверное, будет лениво углубляться в эту тему слишком. Да и вам, скорее, неинтересно. Надеюсь, общую идею у меня донести получилось .
Нет ошибки)
Как и взаимопроникновения.
Есть попытка наладить связь, встречный отказ поучаствовать в налаживании и неспособность принять отказ.
Не обязательно в личных отношениях, в любых, даже самых эпизодических. Готовый пример в теме аз есмь, диалог Nati и Stud
"Я знаю, вы такая"
"Нет, не такая"
"Вы просто не понимаете, что такая, а я уверен, сделайте мне приятно, согласитесь".
Меня же насмешило адресованное мне "раз вы мне активно отвечаете (3 перетипировочных сообщения), значит, вы любите мои высказывания и мы из одной квадры". Прямо скажем, так себе аргумент. Буду ли я сто раз развеивать сомнения человека (еще более активно))) с ним общаться)? Нет, конечно. Так и останется "есенин 100%" в иллюзии, что у нас с ним "сроднение душ, общие ценности и стремления". Хотя, казалось бы, с чего?! Ладно общие ценности, допустим, квадральные. Но - общие стремления? Сроднение душ?)) Я люблю его высказывания?))) А поди ж ты. Непреложный факт!)
5 Мая 2019 13:47 Terra-4 писав(ла): Нет ошибки)
Как и взаимопроникновения.
Есть попытка наладить связь, встречный отказ поучаствовать в налаживании и неспособность принять отказ.
Не обязательно в личных отношениях, ...
Вот опять. Вы приводите пример взаимного недопонимания. Да, оно есть. Но есть и эмоциональный контакт (в контексте "обмен эмоций"). Он очень поверхностный. Вы для Студ никто (пока, по крайней мере). Так, мимолетная симпатия. Человек, с которым он попытался эту симпатию развить. А почему бы и нет? Если вы завтра исчезните (или просто будете его игнорировать) он вас благополучно забудет. Связь между вами настолько слабая, настолько мимолетная... Но если такие эпизоды для вас равны "навязчивому преследованию", то да, весь мир невыносим и заселен маньяками .
5 Мая 2019 10:46 Philia писав(ла): Никогда не объявится (не проявится, не отзовется) человек, с которым у вас нет эмоциональной связи. Потому что для такого человека вас просто не существует. Вас нет в его энергетическом пространстве. Его мыслях. Полное равнодушие.
Эмоциональная связь ВСЕГДА двуполюсна и подпитывается ОБЕИМИ сторонами (не обязательно активными действями. Может только мыслями, переживаниями). Без подпитки она, со временем, слабеет. Может совсем исчезнуть.
Ой, ну) Вы слегка переборщили с категоричностью. Про двухполюсность. Из таких недр времени и пространства появляются и внезапно становятся гиперактивными давно забытые товарисчи, что диву даешься! И реально немереное количество энергии приходится тратить, чтоб засунуть их обратно. То есть сперва, как и положено БИ-нику ждешь, что "само рассосется", не отвечая на звонки, на СМС, на письма в соцсетях, блокируя во всех имеющихся гаджетах. Так нет же. Заставляют собирать и без того нулевую ЧС и забывать врожденную неприязнь к хамству. То есть невозможного ничего нет, и до относительно адекватных людей таки доходит со временем, но сил и правда много отнимает. А главное - времени и настроения(
5 Мая 2019 14:05 Philia писав(ла): если такие эпизоды для вас равны "навязчивому преследованию", то да, весь мир невыносим и заселен маньяками .
Не равны, я там писала про "эпизодический" контакт.
А в остальном.. где же симпатия (или что-то) к другому? Только самоутверждение себя при полной глухоте к другому. "Назначаю тебя таким-то". И всё. Реальность не важна).
5 Мая 2019 14:05 Vredina писав(ла): Ой, ну) Вы слегка переборщили с категоричностью. Про двухполюсность. Из таких недр времени и пространства появляются и внезапно становятся гиперактивными давно забытые товарисчи, что диву даешься! И реально немереное количество энергии приходится тратить, чтоб засунуть их обратно. То есть сперва, как и положено БИ-нику ждешь, что "само рассосется", не отвечая на звонки, на СМС, на письма в соцсетях, блокируя во всех имеющихся гаджетах. Так нет же. Заставляют собирать и без того нулевую ЧС и забывать врожденную неприязнь к хамству. То есть невозможного ничего нет, и до относительно адекватных людей таки доходит со временем, но сил и правда много отнимает. А главное - времени и настроения(
Вот не зннаю, какие проблемы бывает заблокировать незнакомца.В соц.сетях, в ватсапе в бан и не отвечать на номер телефона.5 мин.работы.
Наверное и мой знакомый Баль, тоже так думала, каждый месяц выставляя наши шуточные беседы и мои шутки у себя на страничке в фейсе в течение 2 лет.Я ж ее совсем не трогаю, не пишу и не звоню, чего она психует то.
5 Мая 2019 14:11 Terra-4 писав(ла): Не равны, я там писала про "эпизодический" контакт.
А в остальном.. где же симпатия (или что-то) к другому? Только самоутверждение себя при полной глухоте к другому. "Назначаю ...
Ну, тут масса причин может быть. Проблемы виртуала (отсутствие невербалики и неверное, как следствие, трактование), ПЙ несовпадение, разные цели, желания, да даже разный настрой в моменте. Чтобы с человеком, действительно, сложилось, нужно взаимное желание и взаимные усилия .
5 Мая 2019 12:51 Lemonade писав(ла): Чето мне сразу вспомнился onlyme, вот что значит быть логиком, аргументы всегда есть, можно заставить поверить наивных этиков в любую дичь.
Там у него больше ЧИ, ляпнет так хоть стой или падай.
5 Мая 2019 14:05 Vredina писав(ла): сперва, как и положено БИ-нику ждешь, что "само рассосется", не отвечая на звонки, на СМС, на письма в соцсетях, блокируя во всех имеющихся гаджетах.
В этом и ошибка . Нужно сразу же, при первом же нежелательном появлении человека из прошлого, ВЕЖЛИВО, но СУХО и ТВЕРДО сказать, что вы в дальнейшем общении не заинтересованы. И что, если он будет продолжать настаивать, будете вынуждены его везде заблокировать. И сделать это.
А иначе вы человека игнорируете, но, внутренне, с каждым его новым проявлением переживаете и эмоционируете. Тем самым и создаете то общее поле переживаний (человек думает о вас, вы о нем, все это эмоционально заряжено), о котором я говорила. И чем больше тянете время, тем выше потенциал энергетический, и тем больше усилий требуется, чтобы его погасить . 3 відвідувача подякували Philia за цей допис
5 Мая 2019 15:19 Philia писав(ла): В этом и ошибка . Нужно сразу же, при первом же нежелательном появлении человека из прошлого, ВЕЖЛИВО, но СУХО и ТВЕРДО сказать, что вы в дальнейшем общении не заинтересованы. И что, если он б...
Я вот понимаю, о чем вы говорите, поддерживаю, пыталась это сформулировать, но и поняла в чем сложность возникает... Своими действиями эти люди могут очень сильно провоцировать на реакции, тяжело оставаться равнодушной. Если уж говорить о преследователях - мне вчера прошлый ухажёр, которого я тут в чёрно-белые логики типировала, когда я после его двадцать какого то пропущенного на оба номера всё-таки не выдержала и ответила, сказал, что снял квартиру в моем районе чтобы быть поближе, и мы обязательно встретимся. При том что послала его я больше месяца, или уже даже двух, назад после того, как он меня обманул. Я его добавляла до этого в чс, со мной поговорил его друг, что так не хорошо, что я жестока и тд. Ну я думала, ок, разойдемся мягко. А теперь я вообще в замешательстве. То ли уже бояться начинать, то ли что. Хотя понятно, он на старых эмоциях все, но как теперь дать понять, что все, не знаю... И обижать его не хочется, ничего плохого он мне не сделал. Но переехать в мой район...ммм. О таком сложно думать без эмоций.
5 Мая 2019 13:46 Kasandra писав(ла): Если это для меня, то я сейчас сильно увлечена Джеком и Баль меня не интересует.Я всегда конкретно и откровенно говорю, что мне надо.Считаю, что врать это во первых грех, а во вторых совершенно ненужная и бесполезная вещь, а с Гюгиней мы опять в контакте и в данный момент мы жарко спорим на эту тему.Я доказываю, что она лицемерит и преднамеренно врала в тяжелый для меня момент.)))
Нет, не для Вас. Это о том, что все дающие категоричные ответы на форуме, что отношений не вернуть, не могут знать этого наверняка. В рассказанной мной истории ведь тоже кто-то из них сделал первый шаг, чтобы вернуть отношения. Хотя соглашусь и с тем, что многие приходят за советом на форум и в ситуациях, когда человеку дали конкретный ответ нет, а он все ищет какие-то варианты догнать уехавший поезд. А в вашем случае с Балем - да много вариантов может быть. Если прикольно было вместе и есть шутки, над которыми оба смеялись, то почему бы их не вспомнить, и не повеселить друг друга еще раз, тем более, что серьезных то отношений и не было, только дружеские.
5 Мая 2019 13:51 Lemonade писав(ла): Чето мне сразу вспомнился onlyme, вот что значит быть логиком, аргументы всегда есть, можно заставить поверить наивных этиков в любую дичь.
Справедливости ради надо отметить, что у всех этиков в той теме, кроме меня, и до onlyme было мнение - Джек, а мне, да, было интересно услышать мнение Джека, потому что многие вещи смущали. Но сказать, что он меня убедил, тоже не могу. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
5 Мая 2019 16:43 Avos_ka писав(ла): Нет, не для Вас. Это о том, что все дающие категоричные ответы на форуме, что отношений не вернуть, не могут знать этого наверняка.
Некоторые можно , некоторые нет.Тут скорее недоумение по поводу, зачем их возвращать?Согласна причин может быть много)))Тут просто видимо соционический аспект присутвует, так как действительно странно зачему Есе Джек или зачем Джеку Еська, с которой он общался только по скайпу))Зачем козе баян, перефразирую...)Больше всего я люблю, когда Гамлетессы Балей возвращают, читая эту трагедию, я получаю какое то извращенное удовольствие.Злая я на Балей).
15 Авг 2018 17:40 Itory1 писав(ла): Скажем так, мне понятно, что надо делать, мы давно вместе. Но мой вопрос был про то, где брать на это ресурс, когда ну вот совсем не хочется и сил не хватает. Он любит ребенка, готов уделить некоторое количество времени вечером и выходные, но вот заставить его сидеть с ним - нереально. Работу и свои интересы ему значимее что ли? В этом он настоящий увлеченный своим делом Джек.
Если бы не беременность - то выход был бы в няне, а мне на работу. Я тоже люблю свое дело )
Наверно, я боюсь, что совсем погрязну в быте и зачахну в 4 стенах. Потому что малышу нужна будет мама, а не няня. Да и тянуть деньги на няню если я не работаю - мне совесть не позволяет.
.
Хоть обсуждали и давно, а резануло, простите. В декретном отпуске от отпуска только название. Неоплачиваемая работа с ненормированным графиком и без выходных. Причем, если обычную работу еще вроде как можно выполнять на автомате, без эмоций, то уход за ребенком предполагает еще и наличие чувств, а усталость и выгорание - этого не полагается, тыжмать.
Если выбирать между мамой с послеродовой депрессией и няней, это еще вопрос, что для ребенка лучше. Все-таки, ИМХО, если есть такая возможность, то "потянуть с мужа деньги на няню" (особенно учитывая отморозившихся родственников) - самое мудрое решение. А в высвободившееся время - восстанавливать, восстанавливать, восстанавливать ресурс. Любым доступным способом.