14 Янв 2011 01:02 Jezzi писав(ла): Мда, ситуэйшн... Вообще длительное впадение в депру напам несвойственно, по всем признакам дело серьезно, тут одной соционикой не обойтись, работа для психологов есть... с точки зрения соционики можно представить, что по творческой творить чел не хочет, либо безобразия творит, что тоже, как известно, "творчество" (чего другого ждать от человека в депре - "че хочу, то и творю, и пошло оно все..." это крайняя степень депры, сама испытывала. плюс негатив, накопленный по аспекту. наполнение бывает качественно разное, ес-но).
Могу отметить два нюанса - базовая в ступоре, фоновая (благодаря маме гюго в том числе) в шоке и ведет себя неадекватно. Одна из причин того, что базовая в ступоре - невозможность что либо изменить волевым решением, непреодолимые обстоятельства. Если обстоятельства не столь непреодолимы, есть возможность/желание забрать сына - надо сподвигнуть напку действовать и спровоцировать на проявления ЧС. База должна заработать, если отсутствуют воля и желания, активационную хоть активируй, хоть не активируй. Напка сама должна видеть стимул, иметь мотивацию и принимать решения. А пока за нее это делает, к примеру, мать... гюги давят по ЧЭ и БС таааак... что хочется под землю зарыться, чтобы просто не слышать какое-то время, и бывают очень авторитарны как родители, знаю многочисленными примерами и не понаслышке...
Но это одно.. базовая в отрубе, ее надо включать. второе, что помощь психолога неизбежна, плюс соотв. терапия, на мой взгляд. Это серьезно, на самом деле. Напы в депре - это не шуточки. По себе знаю - кого угодно вытащу, но мне помочь в таком состоянии смогут единицы. Так еще и не обратится она за помощью, ваша напка. Не признает, насколько ей плохо, если не обладает в высокой степени самосознанием. будет тихо пропадать.
Не свойственно, но длительная тоска кого угодно уговорит, я понимаю что шутки давно кончились, но совсем не понимаю как взмахнуть волшебной палочкой. Я все перепробовал, мы ходили на шашлыки, строим совместные планы, все за нее по белой логике делаю (мы администрируем большой ресурс), я и так и эдак и по другому, не получается. Не знаю что делать, два раза она от меня уходила всерьез, первый раз я чуть не помер во второй проводил до метро, не понимаю как быть.
14 Янв 2011 18:01 Slot писав(ла): Я пытаюсь о ней заботиться но у меня это очень плохо получается, если я беру на себя все сенсорные заботы то она вообще отключается, если есть деньги а сейчас их мало то их тратит на пиво, ненавижу уже это слово. Пытаюсь дать ей побольше нежности но тоже плоховато не получается.
Прежде всего, и самое главное - приведите в порядок свое самочувствие и настроение. Нормально питайтесь, делайте зарядку, сходите в бассейн или спортзал. Смотрите хорошие фильмы, слушайте хорошую музыку, общайтесь. Вы сами лучше знаете, что Вам нужно.
Может быть это и не типный совет для баля, но забота и помощь и нежность Баля хороши только тогда, когда Напка позитивно настроена и полна сил. Если Ваша девушка в депрессии - Вам придется поменяться ролями. Наработайте себе хорошее настроение - и делитесь им с Ней.
Тут верно говорят, что дети вытаскивают из депрессии. А все потому, что дети просто находятся рядом и у них в глазах надежда и благодарность и уважение. Взрослый старается соответствовать и вытягивает сам себя.
Вы ведете себя с ней, как папа. Побудьте ребенком. Перестаньте видеть в ней человека-проблему, которого надо опекать, кормить, заботиться. Где угодно найдите-разыщите в себе детский оптимизм и энергию и смотрите на нее глазами уважения, надежды и любви. Забудьте об упреках, даже мысленно.
Начните прямо сейчас - представьте ее перед нами на форуме не как семейную проблему, а например как человека, "который имеет много желаний в жизни, но недавно испытал ряд разочарований и обдумывает как дальше быть".
Если надо купить зимние сапоги и она отказывается - идите и купите САМИ какие понравятся. Ей конечно они не понравятся, но тогда идите вместе и купите те, которые она выберет - все равно это расходы сопоставимы с расходами на хорошего психолога. И результат схожий.
О ребенке говорить - очень хорошо, но не побуждайте ее забирать его, не делайте для нее из этого проблему. Лучше сами поговорите с ее матерью или сделайте другие шаги чтобы забрать его самостоятельно. У вас конечно не получится, но это и не нужно, это делается только для того, чтобы рассказать ей. Начните с того, что ребенок нужен и важен для вас, и закончите рассказом о том что Вы сделали.
С психологом все сложно. Уговаривать ее пойти к психологу - это значит убеждать ее, что она ненормальная, что она не в порядке. Поэтому пока не нужно, нужно зажечь сначала хоть какую-то искру в ней. А если и вести к психологу, но лучше сделать встречу с ним "случайной".
И повторяю - самое главное, с чего необходимо начать - это Ваше хорошее и деятельное настроение.
Может быть можно обратиться в какой-нибудь центр психологической или социальной помощи? Есть ли какие-то законодательные способы забрать ребенка? Мать лишена родительских прав? бабушка опекун? Нет? тогда почему она удерживает при себе ребенка?
Есть ли кто-то, кто может повлиять на гюго? Можно ли забрать ребенка без участия напки?
Может быть есть какие-то быстрые методы снять с себя зависимость от матери, чтобы ее не бояться и действовать решительно (тут я точно знаю, что такие методы есть, нужно просто обратиться).
Может быть я смогу поискать, если это москва, но пишите тогда в личку
что технически препятствует забиранию ребенка? кроме слухового аппарата (его наверное можно купить еще раз или подождать какое-то время без него или подобрать)
ищите помощь, обращайтесь за помощью, не сидите в стенах. Двигайтесь и жизнь начнет помогать вам И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
14 Янв 2011 19:39 Jabry писав(ла): Прежде всего, и самое главное - приведите в порядок свое самочувствие и настроение. Нормально питайтесь, делайте зарядку, сходите в бассейн или спортзал. Смотрите хорошие фильмы, слушайте хорошую музыку, общайтесь. Вы сами лучше знаете, что Вам нужно.
Может быть это и не типный совет для баля, но забота и помощь и нежность Баля хороши только тогда, когда Напка позитивно настроена и полна сил. Если Ваша девушка в депрессии - Вам придется поменяться ролями. Наработайте себе хорошее настроение - и делитесь им с Ней.
Тут верно говорят, что дети вытаскивают из депрессии. А все потому, что дети просто находятся рядом и у них в глазах надежда и благодарность и уважение. Взрослый старается соответствовать и вытягивает сам себя.
Вы ведете себя с ней, как папа. Побудьте ребенком. Перестаньте видеть в ней человека-проблему, которого надо опекать, кормить, заботиться. Где угодно найдите-разыщите в себе детский оптимизм и энергию и смотрите на нее глазами уважения, надежды и любви. Забудьте об упреках, даже мысленно.
Начните прямо сейчас - представьте ее перед нами на форуме не как семейную проблему, а например как человека, "который имеет много желаний в жизни, но недавно испытал ряд разочарований и обдумывает как дальше быть".
Если надо купить зимние сапоги и она отказывается - идите и купите САМИ какие понравятся. Ей конечно они не понравятся, но тогда идите вместе и купите те, которые она выберет - все равно это расходы сопоставимы с расходами на хорошего психолога. И результат схожий.
О ребенке говорить - очень хорошо, но не побуждайте ее забирать его, не делайте для нее из этого проблему. Лучше поговорите с ее матерью, или сделайте другие шаги чтобы забрать его самостоятельно. У вас конечно не получится, но это и не нужно, это делается только для того, чтобы рассказать ей. Начните с того, что ребенок нужен и важен для вас, и закончите рассказом о том что Вы сделали.
С психологом все сложно. Уговаривать ее пойти к психологу - это значит убеждать ее, что она ненормальная, что она не в порядке. Поэтому пока не нужно, нужно зажечь сначала хоть какую-то искру в ней. А если и вести к психологу, но лучше сделать встречу с ним "случайной".
И повторяю - самое главное, с чего необходимо начать - это Ваше хорошее и деятельное настроение.
Спасибо, правда, большое спасибо. Я и сам понимаю те ошибки которые сделал, я сознательно отказываюсь уже теперь от помощи по белой сенсорике, она мне не дочка я ей не отец. Но вместе с тем меня захлестывает гнев, сильный гнев, ей плохо а значит плохо и мне. Я умею держать настроение на высоте но этот навык гибнет. С утра беру себя в руки, рулю, решаю, справляюсь, прихожу домой и вижу неподъемное нечто. Нечто которое очень люблю и ничем не могу помочь. Я сталкивал ее с другими наполеонами, думал может их опыт ей поможет, взбодрит, зарядит, но нет. Наполеонов она воспринимает как врагов с полувзгляда. Щас еще откопал ооочень этичного наполеона, но чую что дело добром не кончится, либо будет как со мной, либо как с врагами. Я ее обложил со всех сторон, не помогает.
14 Янв 2011 21:59 Slot писав(ла): А можно теперь напишу я? Ага, спасибо. Пишет та самая напка. Волю мне как не пытались, а погасить не сумели. Ну не родился еще тот человек, который на это способен. Но да, есть такое существо в моей жизни, которое надо называть матерью. Надо, наверное, хотя не факт, да не в этом суть. Да, гнобило меня это существо еще с пеленок (те, кто сейчас скажут, что это все равно МАМА и ее надо слушаться будут неправы, потому что это не мама). Уже в более взрослом возрасте я поняла что у нас конкуренция. Потом у нее родился внук. Застала как-то раз картину, когда она его укачивала и говорила :"девочка моя" Это моему сыну она такое говорила.
Хм.... человек когда меня рожал, а потом растил, не испытывал материнских чувств, кроме того, он испытывал ненависть за бесцельно прожитые годы. И она всю свою любовь тратит на внука. Это конечно очень хорошо, но она пытается его отобрать у меня. Да! Это мой сын и за него нужно всегда бороться, как вы скажете, я бы сказала то же самое. Но я ее боюсь, это единственный человек, которого я способна бояться. Это единственное существо, перед которым я пасую и я бы все отдала за то чтобы ее никогда больше не видеть.
Не знаю как тебя зовут, извини ))), пишу уж сразу на ТЫ )
радует, что ты напка, потому что в тебе огромная прорва сил. и ты это знаешь.
мама - да... но это - прошлое. а прошлое не существует. а вот будущее существует, и оно в ТВОИХ руках. и никогда не поздно иметь счастливое детство )
ты сейчас взрослая самостоятельная женщина и это очень хорошо, потому что ты теперь можешь сама дать себе все, чего тебе не дали в детстве. этого никто не запрещал. и можешь дать все то же самое своему сыну. и любовь тоже, ага )
тебе надо просто найти в себе себя взрослую, уйти из-под влияния матери (есть быстрые способы, есть сильные способы) и самой строить свою жизнь. У тебя ДРУГАЯ жизнь сейчас, она с твоей мамой связана только так, как ТЫ САМА хочешь. и только ты это контролируешь. все в твоих руках.
ищи помощь, ищи информацию, перстань распускать нюни, бросай пить, время идет, тебе пить некогда. Начинай шевелиться, потому что втой сын растет. бери все в свои руки, тогда твоя жизнь изменится так, как ты захочешь )))
и это - проверено, поверь )))
тут тебе еще пятьсот таких же историй расскажут те же напки ) ты не одна ) И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))1 відвідувач подякували Jul_Julyko за цей допис
14 Янв 2011 19:51 Slot писав(ла): Спасибо, правда, большое спасибо. Я и сам понимаю те ошибки которые сделал, я сознательно отказываюсь уже теперь от помощи по белой сенсорике, она мне не дочка я ей не отец.
Помощь по белой сенсорике возможна, но главное - не смотрите на нее, как на проблему. Сделайте ужин для себя - пригласите ее.
Но вместе с тем меня захлестывает гнев, сильный гнев, ей плохо а значит плохо и мне.
Пока Вы с ней - не поддавайтесь на провокации, не обращайте внимания на ее настроение, держите свой фокус на позитивных ее чертах. Это потребует некоторой воли, но почему бы это не сделать?
Я умею держать настроение на высоте но этот навык гибнет. С утра беру себя в руки, рулю, решаю, справляюсь, прихожу домой и вижу неподъемное нечто. Нечто которое очень люблю и ничем не могу помочь.
И снова "помочь", и снова "проблема". Скорее избавляйтесь от такого взгляда на нее.
14 Янв 2011 22:51 Slot писав(ла): Спасибо, правда, большое спасибо. Я и сам понимаю те ошибки которые сделал, я сознательно отказываюсь уже теперь от помощи по белой сенсорике, она мне не дочка я ей не отец. Но вместе с тем меня захлестывает гнев, сильный гнев, ей плохо а значит плохо и мне. Я умею держать настроение на высоте но этот навык гибнет. С утра беру себя в руки, рулю, решаю, справляюсь, прихожу домой и вижу неподъемное нечто. Нечто которое очень люблю и ничем не могу помочь. Я сталкивал ее с другими наполеонами, думал может их опыт ей поможет, взбодрит, зарядит, но нет. Наполеонов она воспринимает как врагов с полувзгляда. Щас еще откопал ооочень этичного наполеона, но чую что дело добром не кончится, либо будет как со мной, либо как с врагами. Я ее обложил со всех сторон, не помогает.
прочитайте Рут Миншул, там мало, хватит пары часов ) И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
14 Янв 2011 19:47 Jul_Julyko писав(ла): Может быть можно обратиться в какой-нибудь центр психологической или социальной помощи? Есть ли какие-то законодательные способы забрать ребенка? Мать лишена родительских прав? бабушка опекун? Нет? тогда почему она удерживает при себе ребенка?
Нету таких, на втихаря оформила себе все, что именно не знаю, надо разбираться.
14 Янв 2011 19:47 Jul_Julyko писав(ла): Есть ли кто-то, кто может повлиять на гюго? Можно ли забрать ребенка без участия напки?
Нет таких, я все прошерстил, есть группа друзей ей преданных, есть группа родственников с которыми она судилась по десятку лет. Была одна "гадалка" которая ей насвистела что больной внук это за ее грехи, вот и разгибает чакры.
14 Янв 2011 19:47 Jul_Julyko писав(ла): Может быть есть какие-то быстрые методы снять с себя зависимость от матери, чтобы ее не бояться и действовать решительно (тут я точно знаю, что такие методы есть, нужно просто обратиться).
Научите куда!!!!!!!!!!! Кому как, зачем -отведу.
Не Бальзак буду но отведу. Я спекулирую на ее чувстве агрессии, направляю ее на матушку, подставляю свою, для матерной фигуры, нельзя отнимать чего -то недодав.
14 Янв 2011 19:47 Jul_Julyko писав(ла): Может быть я смогу поискать, если это москва, но пишите тогда в личку
Москва, но я нарушитель, какие лички.
14 Янв 2011 19:47 Jul_Julyko писав(ла): что технически препятствует забиранию ребенка? кроме слухового аппарата (его наверное можно купить еще раз или подождать какое-то время без него или подобрать)
И впрямь, я что-то не подумал. Без слуха малец не останется, только без документов, без которых его никуда не возьмут, и ладно. Протащим неформально.
14 Янв 2011 19:47 Jul_Julyko писав(ла): ищите помощь, обращайтесь за помощью, не сидите в стенах. Двигайтесь и жизнь начнет помогать вам
14 Янв 2011 23:02 Slot писав(ла): Нету таких, на втихаря оформила себе все, что именно не знаю, надо разбираться.
Нет таких, я все прошерстил, есть группа друзей ей преданных, есть группа родственников с которыми она судилась по десятку лет. Была одна "гадалка" которая ей насвистела что больной внук это за ее грехи, вот и разгибает чакры.
Научите куда!!!!!!!!!!! Кому как, зачем -отведу.
Не Бальзак буду но отведу. Я спекулирую на ее чувстве агрессии, направляю ее на матушку, подставляю свою, для матерной фигуры, нельзя отнимать чего -то недодав.
Москва, но я нарушитель, какие лички.
И впрямь, я что-то не подумал. Без слуха малец не останется, только без документов, без которых его никуда не возьмут, и ладно. Протащим неформально.
Ох спасибо, вот ищщу.
все хорошо, лед тронулся, по поводу лички уже теперь завтра - мне надо посоветоваться
пока включайте свою черную логику на полную мощность и начинайте узнавать все тонкости доподлинно. в том числе по документам. гюго там по моему с большими проблемами, но это не катастрофа. наверняка все можно как-то устроить. и поищите все таки какие-то центры в догонку. москва ведь большая, наверняка что-то есть. И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
14 Янв 2011 20:11 Jul_Julyko писав(ла): все хорошо, лед тронулся, по поводу лички уже теперь завтра - мне надо посоветоваться
пока включайте свою черную логику на полную мощность и начинайте узнавать все тонкости доподлинно. в том числе по документам. гюго там по моему с большими проблемами, но это не катастрофа. наверняка все можно как-то устроить. и поищите все таки какие-то центры в догонку. москва ведь большая, наверняка что-то есть.
Лед трогается последние полгода, ля лечения все центры есть, моя мама -педагог психолог рвется только в путь. Максимка.
Черную логику ограничиваю специально, знаю что бухло только усилится, влез в долги, все поднял, с должников взял, все ушло в винный магазин.
14 Янв 2011 23:16 Slot писав(ла): Лед трогается последние полгода, ля лечения все центры есть, моя мама -педагог психолог рвется только в путь. Максимка.
Черную логику ограничиваю специально, знаю что бухло только усилится, влез в долги, все поднял, с должников взял, все ушло в винный магазин.
я не про деньги. узнавайте пока в каком состоянии и где документы на ребенка. где свидетельство о рождении, что там оформила гюго
от чего плясать будете юридически И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
Дорогие напы, расскажите, как противостоять вашей ЧС и при этом вас не обидеть?:-) У меня подруга, нап, очень близкая, мы с ней 20 лет дружим, уже родные друг другу почти что. Видимся примерно раз в неделю, если не мешают дела. На этой неделе у меня загрузка на работе, подружка каждый день звонит с предложением приехать в гости, я хочу, но не могу, потому что поздно заканчиваю. Напка говорит - приезжай! переночуешь у нас, мы тебя утром к метро отвезем... А у меня сил нет, в девять с работы домой прихожу. Сегодня пришлось по магазинам ходить, сапоги искать, подружка в курсе ситуации, что сапоги кровь из носа к среде нужны. Сегодня звонит, говорит, приезжай в гости! Говорю: приеду, если повезет сразу купить. В результате проходила несколько часов, сапоги купила, но полумертвая домой приехала... Звоню и говорю, что нет сил приехать. Она обижается:-((( Ну как же так, мы с тобой договорились:-( Она обижена, я ей не могу объяснить, что правда сил нет, и не было у нас такой договоренности... Как бы мне до нее донести, что желание есть, а сил и времени нет? Как вы себя чувствуете, когда по БИ объясняют невозможность сделать то, что вы хотите? Может, не стоит по этой БИ? А по БС (устала и т.д.)? Но как-то всё обходится всегда
16 Янв 2011 00:06 Ninochka писав(ла): Дорогие напы, расскажите, как противостоять вашей ЧС и при этом вас не обидеть?:-) У меня подруга, нап, очень близкая, мы с ней 20 лет дружим, уже родные друг другу почти что. Видимся примерно раз в неделю, если не мешают дела. На этой неделе у меня загрузка на работе, подружка каждый день звонит с предложением приехать в гости, я хочу, но не могу, потому что поздно заканчиваю. Напка говорит - приезжай! переночуешь у нас, мы тебя утром к метро отвезем... А у меня сил нет, в девять с работы домой прихожу. Сегодня пришлось по магазинам ходить, сапоги искать, подружка в курсе ситуации, что сапоги кровь из носа к среде нужны. Сегодня звонит, говорит, приезжай в гости! Говорю: приеду, если повезет сразу купить. В результате проходила несколько часов, сапоги купила, но полумертвая домой приехала... Звоню и говорю, что нет сил приехать. Она обижается:-((( Ну как же так, мы с тобой договорились:-( Она обижена, я ей не могу объяснить, что правда сил нет, и не было у нас такой договоренности... Как бы мне до нее донести, что желание есть, а сил и времени нет? Как вы себя чувствуете, когда по БИ объясняют невозможность сделать то, что вы хотите? Может, не стоит по этой БИ? А по БС (устала и т.д.)?
Объясняйте элементарно с помощью БЭ А-ля "не обижайся, пожалуйста, но у меня на этой неделе запара". Любой нормальный Нап поймет. Надо было сразу ей так и сказать, чтоб она Вас не ждала. Ее, видимо, ожидание и обидело, это ж как удар по БИ почти что
22 Мар 2011 03:42 Jul_Julyko писав(ла): точнее не скажешь ))))) + 100 )
найти другого баля. Еще лучше. Предыдущий забудется сам. Потом найдется сам, но будет не нужен.
Собственно это универсальный рецепт - уже неоднократно озвучивался )
22 Мар 2011 07:59 liss2012 писав(ла): пока другой найдется, как этого-то забыть?
лучше всего резко заняться своей собственно йжизнью. Придумать себе какой-то очень масштабный проект по самореализации в любой из интересных областей с большой красивой целью и всю себя туда вложить. Чтобы даже дышать было некогда. Плотно подсесть на спорт - это для тельца, оно будет благодарно. Вообще поменять что-то большое в жизни. Уйдет старая жизнь, уйдут и прошлые люди. Придут новые.
Вообще после потери/расставания всегда есть момент пустоты, той, которую еще вчера заполнял другой человек. И пустоты может быть много. Вот ее и надо заполнять. лучше с умом, чтобы она сама всякой случайной ненужностью не заполнилась. И в любом случае дыра со временем зарастает. чем сильнее и глубже была связь, тем дольше зарастает. Но зарастает.
Первая самая острая боль уже прожита. Уже должно стать легче. Чтобы совсем попустило, предлагаю оборвать все контакты с ним. все ниточки до одной даже самой маленькой. и все советы выше ) Еще момент.
Может быть вы сами за него мысленно держитесь. Сами не отпускаете. Подумайте зачем вам это надо. Хотя бы признайтесь себе в этом честно.
Да, он хороший. С ним было фантастически. но его нет. и он не единственный. И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))3 відвідувача подякували Jul_Julyko за цей допис
22 Мар 2011 05:10 Jul_Julyko писав(ла): лучше всего резко заняться своей собственно йжизнью. Придумать себе какой-то очень масштабный проект по самореализации в любой из интересных областей с большой красивой целью и всю себя туда вложить. Чтобы даже дышать было некогда. Плотно подсесть на спорт - это для тельца, оно будет благодарно. Вообще поменять что-то большое в жизни. Уйдет старая жизнь, уйдут и прошлые люди. Придут новые.
Вообще после потери/расставания всегда есть момент пустоты, той, которую еще вчера заполнял другой человек. И пустоты может быть много. Вот ее и надо заполнять. лучше с умом, чтобы она сама всякой случайной ненужностью не заполнилась. И в любом случае дыра со временем зарастает. чем сильнее и глубже была связь, тем дольше зарастает. Но зарастает.
Первая самая острая боль уже прожита. Уже должно стать легче. Чтобы совсем попустило, предлагаю оборвать все контакты с ним. все ниточки до одной даже самой маленькой. и все советы выше ) Еще момент.
Может быть вы сами за него мысленно держитесь. Сами не отпускаете. Подумайте зачем вам это надо. Хотя бы признайтесь себе в этом честно.
Да, он хороший. С ним было фантастически. но его нет. и он не единственный.
Я все это знаю - я практически изменила жизнь, начала то, о чем все время мечтала - писать, начала вести свой блог, творчество перло из ушей, со временем сменила работу - достигла нового уровня - работы, которая бы не привязывала меня к офису - теперь пишу дома. Познакомилась с новыми людьми, очень интересными. Прыгнула, черт возьми с тарзанки с 18-ти этажного здания. Занялась новым сексом, а потом и вторым в новых отношениях и думала, что это класс. Но так как новый парень по необходимости уехал из страны на некоторое время - снова вернулась мыслями к своему Балю. А о парне даже не думаю и совсем не скучаю, даже перестала с ним общаться после того как он чуть ли не корил меня за то, что он меня любит больше. Указывать Напу как любить - это сверх его глупости. Вот как после этого всего забыть Баля?