так не все ж так просто.. до этого идет длительная и требующая врожденных талантов работа, по объяснению челу предметно, что здесь всегда делают то, что говорят))
и вот уже тогдааааааа, а это дело не одного дня, когда чел все четко понял, а просто несколько увлекся баюканьем БИ, ему можно и объяснить. Что Вечность и пр. - это у него. А у остальных жизнь одна. И тратить ее всю на море погоду никто не собирается.
при этом НИ РАЗУ НЕ ФАКТ что чел примет именно позитивное решение. Или не попытается спустить на тормозах, и сделать вид, что типа тут никто ничего такого не говорил. Ага... Иди своим Есям голову поморочь...
Ох, как все запутано, прям сценарий. Мне такое не дано и понять сложно.
Кто бы за меня все решил, продумал и проделал... Предпочитаю быть поставленной перед фактом. ))
Осознание того, что МОЯ жизнь одна, ко мне давно уже пришло. Жизни и время очень близких тоже ценю. А вот с остальными... )))
Тут за меня уже все ответили.
Подпишусь под каждым Напским постом. В Дании, где я живу, люди в основном не женятся. Если услышишь что кто-то женат, подозреваешь что верующие.
Так женщины себя независимыми позиционировали что живут без брака, типа им от этого хорошо. И вот кого не спрошу из женщин в чем прикол никто мне внятно не может обьяснить. И все вроде как тайно мечтают выйти замуж дного дня...
Мужикам нормально ведь, ничего не связывает.
Знаю одну Напку здесь, немка, жената. Больше Напок не встречала. Интересно, как датчанки Напки поступают
Что значит всегда делают что говорят? Нее, я не всегда. Только если хочу то делаю что говорю а не хочу то говорю что сделаю а потом не сделаю
хм. я неправильный наполеон какой-то, видимо))
считаю что жениться надо либо когда появляется крупное совместное имущество, либо дети))
во всех остальных случаях свадьба это лишние хлопоты.
будучи в гражданском браке, я никогда не позволю себе выпить кофе с другим мужчиной, как писал кто-то выше. потому что обязательства возникают до штампа, а не из-за него
Мне интересно, Напы-мальчики также ценят штамп в паспорте, как Напки-девочки?
Для меня штамп в паспорте погоды не делает, ибо он не гарантия хороших и длительных отношений. Это всего лишь бумажка.
Сначала люди тратят кучу денег на свадьбу. А потом ужиться вместе не могут. Хотя вроде казалось, все всерьез и надолго. А потом еще ребенок, тоже как проверка отношений внутри пары. А потом развод с процессом дележа имущества, обидами, и ребенок без отца. Либо брак сохраняется (по разным причинам) и люди терпят то, что есть. Вот нафига?
Невозможно в начале отношений сказать - как оно потом все сложится через время. Отношения - это не статичная, а динамическая субстанция. Они изменяются с течением времени.
И я бы предпочла хотя бы годик пожить с человеком, прежде чем чего-то оформлять бумажно.
Если ребенок будет, то там конечно без регистрации геморроя больше, чем при ее наличии.
А обязательства и доверие могут быть и с бумажкой и без. Как и наоборот. Вот нет ни у кого такого ощущения, что штамп в паспорте, как обязательство любви до гроба, которую вынь и положь, даже если нету уже - а патамушта должен. Как навязывание рамок.
Хотя это, может, мой персональный глюк. Хотя если мне скажут, что штамп - это подтверждение того, что "я - его" и меня это устраивает, т.к. я сама это ощущаю, я долго возникать не буду.
Malu_4711, как бы очевидные вещи говоришь, и мне непонятно, как с ними можно не согласиться (а вдруг и несогласные найдутся?), поэтому даже и благодарить не буду.
Еще вопрос про Напов-мальчиков.
Насколько они заморочены внешним видом, и насколько это делается на автомате?
Ну вот Напки хотят штамп в паспорте. Прямо сразу. У них другое восприятие.
Хотя Дартаньяна уже все разжевала. И насчет обязательств и сроков. Мне интересно в другом гендерном соотношении это также?
Дык ну нету БИ. Можно же человеку объяснить все свои сомнения насчет штампа и насчет будущего, подробно, по пунктам, конкретно вот это и это и это. И Нап скорее всего их развеет. Потому что лучше нас ловит некоторые моменты.
Разное восприятие - это не повод сбегать)) или спорить.
Я как-то смотрела утреннюю воскресную передачу. Тимур Кизяков был в гостях у какого-то композитора, Дунаевского, кажется, но точно не помню. Дядечке в районе 50-ти, и за свою половозрелую жизнь он был женат 6 раз. Спрошено было: зачем отношения оформляли? Дунаевский (или как его там) сказал, что женщина по-настоящему раскрывается и отдаётся только в браке, она перестаёт дёргаться и нервничать.
Мне кажется, в этом что-то есть)) если мужчина правильный, конечно.
прямо сразу Напки хотят штамп в паспорте еще меньше, чем кто-то другой.
После определенного периода отношений, когда как бы условно понятно, что надо либо отношения куда-то двигать, либо все оставлять как есть на неопределенное время, либо расставаться - да.
"Годик пожить вместе" да тоже можно, наверное. Мой личный путь - повстречаться, съездить вместе отдохнуть... ну и тп..По поводу "пожить вместе" - это мой личный глюк, на весь ТИМ прошу не размазывать. Но я с посторонними людьми вместе не живу. Сабжу будет самому очень неприятно, если на вопрос " а это кто?" - я отвечу "сосед". Я, именно Я ЛИЧНО, его по другому воспринимать не смогу. И вопрос "ты вообще, кто такой"? он в любом конфикте будет слышать немедленно.
Что может быть воспринято как давление. Да им, по сути, и является. Поэтому как-то так. Я себя знаю, и в каких темах со мной связываться не надо - тоже знаю. Хуже будет всем.
Ты Баль или Штир, я не пойму? Откуда я знаю, когда? У всех по-разному.
Но (примерно) года регулярных частых встреч и 2-3поездок на море/вЛувр/к бабушке в колхоз, ИМХО, должно хватить, чтобы было понятно - дальше вместе, или по отдельности.
НИ ОТ КАКИХ СЮРПРИЗОВ БРАКА это не спасет! Просто времени, чтоли, меньше потратишь, и иллюзий.
Есть в инете форум вторых жен мужей, имеющих детей в предыдущих браках. Форум узконаправленный.
Вот подвалила там как-то одна с историей. Жили в ГБ 2 года, жена у него бывшая проблемная сильно, алкоголь типа, девочка часто бывала у них, на все выходные - это 100%, ГЖ, соответственно, ее мыла, чесала, заплетала.. Дальше, по тексту, и вот мы типа 2 месяца как поженились, и стал меня этот ребенок напрягать. Ни одных выходных просто вместе! и тд. Муж на сокращение времени с ребенком не идет ни в какую!
Так при всей узко- и конкретно-направленности того ресурса, бабы на нее наехали ты не представляешь как. Типа, опа, женой себя резко почувствовала. А кто тебя до этого заставлял обихаживать чужого ребенка, давая мужику надежду, что ты ее принимаешь? Он может и женился, потому что в тебе мать для ребенка увидел.. ну и тд..
Только тут одно НО.. Они бы и 5 лет в ГБ жили - так бы и мыла и чесала.. А вот 2 месяца ЗБ -и смотри ты, какие метаморфозы..
ну - вот у меня сейчас на глазах развиваются отношения двух пар - Нап и Балька и Напка-Баль.
и те и другие довольно долго, не один год шли на сближение, жили по врозь.
счас Нап Бальку уболтал жить вместе - и притормозил - она пока привыкает, а он ждет.
она сначала была в растерянности, переживала - что не сможет вынести совместную жизнь, видимо боялась - что надо будет сразу как то определяться - а вдруг не получится...
потом успокоилась - он ее не дергает по поводу - как мы дальше - просто живут - и у нее настроение уже заметно изменилось - я так думаю - таки поженятся они - может не очень скоро - но все к тому идет. он не давит ее этим - дает все прочувствовать и дает уверенность - что она - его.
и Напка , кстати - тоже не давит - но к мысли подводит - кто мы друг другу? и тоже вполне успешно - он САМ начал какие то действия предпринимать - правда они вместе не живут, но она решила, что уже хочет семью и детей - ему озвучила - теперь ему решать - чьи то будут дети и семья.
я это к тому - что в обеих парах такие вопросы преждевременно не поднимались.
мне кажется, что штамп в паспорте как гарантия именно отношений используется в гамме (или у меня) в последнюю очередь. Отношения я сама себе гарантирую и понимаю их изменчивость в то же время. Мне нужна стабильность и гарантия по БЛ ). имхо
а вот упорный отказ от оформления отношений скажет мне гораздо больше, чем сам штамп. Поведение человека вокруг этой темы - показательно. и никто ведь не заставляет устраивать свадьбу на миллион. сам штамп стоит рублей 200. Что - так трудно продемонстрироватьс ерьезность намерений? Для меня это свидетельство того, что "кишка тонка", страх ответственности.
Возможно, я криво выразилась. Я не спрашивала, когда этот момент наступит. Я спрашивала так: этот момент уже наступил, дальше как? что делаем? жить вместе начинаем, в загс идем или все вместе?
что подразумевалось? (ну не с Вами лично конечно))))
Да я понимаю, что в таких делах от неожиданностей все равно наперед не застрахуешься.
Пример с чужим ребенком ... такого я лично не понимаю. Либо женщина просто терпела, притворялась, может и неосознанно, пока мужчина не женился.
Вот это мне уже нравится)
Вот это я тоже понимаю. Можно же по-человечески объяснить, зачем и почему важна для партнера регистрация отношений))) Что суть вовсе не в бумажке )
притворялась однозначно, хотя тоже допускаю, что неосознанно.
у меня лично - в загс идем, параллельно жить вместе начинаем.
При другом раскладе Я ЛИЧНО буду чквствовать себя бесплатной домработницей. Еще раз - мой личный глюк.
мне тоже нравится - у них такое непрерывно поступательное развитие отношений - причем в ультимативной форме важные вопросы не ставятся - Напка вроде как свои планы и желания озвучивает и оставляет тему - через время опять, но в каком-нибудь другом контексте - Баль за это время инфу переварил и обдумал - ему есть что сказать - ну и ладно - дальше идут. так что - судя по этим парам - нормально там все - можно не опасаться.
со штампом я лично вроде как должна, что ли?
хз, не знаю.
и копаться в себе мне по этому поводу неинтересно.
у меня вот так. типа "здесь такие правила" (С)
до этого идет длительная и требующая врожденных талантов работа, по объяснению челу предметно, что здесь всегда делают то, что говорят))
