31 Мар 2010 11:25 Orchido писав(ла): И чтобы в обществе не повышалась статистика людей с дурными наклонностями
Так глобально?
Вот оно, мировое зло-то, оказца...
Можно поподробнее, что имеется в виду под "пороками и дурными привычками всех мастей"? Ты можешь быть лишь тем, кто ты есть, и больше никем))
31 Мар 2010 13:55 Zoja писав(ла): Так глобально?
Вот оно, мировое зло-то, оказца...
Можно поподробнее, что имеется в виду под "пороками и дурными привычками всех мастей"?
Да нет, я не хочу улетать в необъективность и видеть социальных негодяев в Есенинах, но опыт общения с ними пока таков. В данный момент на моих глазах расходится брат с женой Есенкой, это тоже подливает масло в огонь моих мыслей.
Пороки - алкоголь, наркотики, измены, гулянки. Стратиевская, кстати, очень ярко пороки описывает Есенинские.
Отчасти потому я и тут. хочется как-то в голове все это уложить и пообщаться с нормальными Есениными, а то аж мироздание пошатнулось
Пока только Есенинские строчки утешают и фотографии многих красавцев и красавиц Есениных вообще, это развивается как национализм, наверное: пообщаешься с негодяем, вне зависимости от ТИМа и если сильно обидит - все становятся на время ненавистны ему подобные. Стою в человеческой очереди за человеческим счастьем
1 відвідувач подякували Orchido за цей допис
Очень интересно про Есевские пороки... Думаю, вашим знакомым Есям сильно плохо живется, прям до смерти плохо. А иначе зачем убегать в другую реальность?
Хотя в одном вы правы - я пить и "гулянки" бросила именно в процессе жизни с Жуком. Но как-то и до этого порочной себя не ощущала
------------
Меня напрягают люди с этикой плюс ЧС. Такое чувство, что они от меня чего-то требуют, а чего именно - фих поймешь.
А раздражает один Габен своей безинициативностью. Говорю - давай сходим куда-то, он - а куда, а когда, а зачем... И не идем. Хотя общаться с ним интересно, но все время дома достает. Хочется в люди выйти.
[quote author=Lolina link=10610----1210999728.html#1210999728 date=31 Мар 2010 14:13]Очень интересно про Есевские пороки... Думаю, вашим знакомым Есям сильно плохо живется, прям до смерти плохо. А иначе зачем убегать в другую реальность?
Хотя в одном вы правы - я пить и "гулянки" бросила именно в процессе жизни с Жуком. Но как-то и до этого порочной себя не ощущала
ага, думаю, плохо... Гамлет/Есь, или Есь/Штир - не самые лучшие сочетания... это уже на собственном опыте проверено...
про пороки - вот в том-то и дело все окружающие это подмечают, когда начинаешь вытягивать за уши из гулянок/компаний/опасных для жизни ситуаций, получаешь в ответ вполне такую конкретную и по-своему обоснованную тираду, на тему "Не лезь в мою жизнь, кто тебе дал такое право? Живу как хочу". Мне кажется, у Есек может ослабевать инстинкт самосохранения, поэтому одна знакомая Еся в возрасте 59 лет неплохо так выпивает с циррозом печени, а другой Есь активно курит с тяжелейшим заболеванием легких. выпивает и удирает из больницы А убедить, что так нельзя, надо себя беречь, может только ИМХО Жук. По крайней мере, на моем опыте ни у кого другого не удавалось. Стою в человеческой очереди за человеческим счастьем
Меня тут считают направильным Есем. Но когда я напрлевательски отношусь к своему здоровью - значит, думаю, что никому не нужна. А сама себе нужной быть не умею.
31 Мар 2010 14:38 Lolina писав(ла): Меня тут считают направильным Есем. Но когда я напрлевательски отношусь к своему здоровью - значит, думаю, что никому не нужна. А сама себе нужной быть не умею.
эхх, грустно это осознавать... неизгладимое чувство вины оставляет... Стою в человеческой очереди за человеческим счастьем
31 Мар 2010 12:43 Orchido писав(ла): Никогда не слышала аргументов, за что так не любят-то? Есенины, просим на сцену
Есть одна черта, которую трудно переносить в близком общении. Обусловленная соционически, увы. Я уже говорила про это в своей статье о гамлетах.
Это, так сказать, склонность присвоения себе монополии на выражение чувств по поводу ситуации. Особенно тяжело, если ситуация трагическая, и касается не одного гамлета. Субъективное впечатление: гамлет страдает сам и требует, чтобы все окружающие страдали именно с ним и по его сценарию. (То, что это не так на самом деле, надеюсь, очевидно?) Другим может оказаться само это выражение эмоций тяжело, усугублять и без того тяжелое состояние. Если гамлету об этом сказать, то волна негодования может захлестнуть и утопить. Либо окружение, либо - его самого, обесценивание базовой штука тяжелая. Оба хуже.
К чести гамлетов (которых мне довелось узнать), они стараются страдания свои уносить подальше от людей. Достается тем, кто поневоле оказывается рядом... Ну что ж тут... Не мог он джека от габена, как мы ни бились, отличить. (почти с)
1 відвідувач подякували LanaGor за цей допис
Эмм, почему - вины? Если человек вам так дорог, то скажите в приказном тоне "Не смей больше так делать! Ты мне еще живым-здоровым понадобишься, лет так до 150-ти! А потом пейкури на здоровье"
31 Мар 2010 10:20 Dame_de_Pique писав(ла): Больше всего раздражают Штирлицы (впрочем, это взаимно ).
1. Доводит их нудность, мелочность и подробные разъяснения по .
2. Бесит ролевая (ощущаю ее как фальшь).
ППКС, Штирлиц на вершине моего хит-парада
На втором месте мужчины-Дюма, такие плааавные, мяяяягонькие, мне их хочется долго-долго трясти, чтоб расшевелились!
Ну и почетное третье место у Достоевского нудно мне
31 Мар 2010 13:48 Lolina писав(ла): Эмм, почему - вины? Если человек вам так дорог, то скажите в приказном тоне "Не смей больше так делать! Ты мне еще живым-здоровым понадобишься, лет так до 150-ти! А потом пейкури на здоровье"
Может счесть за эгоизм
Типа, живи для меня, для этого давай, подпрыгивай, сам себя за волосы вытаскивай...
На самом деле для меня лично запускание здоровья - свидетельство сильного неблагополучия психологического. Когда она мысль: "поскорее бы". Не мог он джека от габена, как мы ни бились, отличить. (почти с)
Наверно, смотря каким тоном сказать. Муж мне что-то типа такого говорит, наоборот - приятно. Ну, он, конечно, добавляет, что без меня ему плохо будет, что я смысл и цель его жизни, и все такое. Но действует именно то, что я ему нужна, необходима. Правда, подпрыгивать не заставляет
31 Мар 2010 14:51 SHK писав(ла): ППКС, Штирлиц на вершине моего хит-парада
Он меня осуждающе называет вероломной и коварной, дурашка... делает мне большущий комплимент.
Достов я побаиваюсь, несколько раз позорно сбегала от дискуссий по .
31 Мар 2010 14:47 LanaGor писав(ла): Это, так сказать, склонность присвоения себе монополии на выражение чувств по поводу ситуации. Особенно тяжело, если ситуация трагическая, и касается не одного гамлета. Субъективное впечатление: гамлет страдает сам и требует, чтобы все окружающие страдали именно с ним и по его сценарию.
Да, я за собой такое наблюдаю. Себя накрутить, не забыв при этом, взвинтить окружащих по своему сценарию. Стараюсь отслеживать и контролировать себя - получается не всегда.
31 Мар 2010 13:58 Dame_de_Pique писав(ла): Стараюсь отслеживать и контролировать себя - получается не всегда.
А без толку - базовую тормозить, еще хуже будет.
Тут один путь - в нору. Мои знакомые гамы так и делают, по-возможности.
Поэтому меня дико бесит, когда слышу про то, что гамлету нужна непременно аудитория, прямо вот ищет, перед кем бы выступить. Наоборот все. Будет возможность пережить в одиночку - будет только рад. Ну, понятно, близкому человеку выговориться тоже надо... А кому не надо?
31 Мар 2010 13:58 Dame_de_Pique писав(ла): Он меня осуждающе называет вероломной и коварной, дурашка... делает мне большущий комплимент.
Не мог он джека от габена, как мы ни бились, отличить. (почти с)
2 відвідувача подякували LanaGor за цей допис
31 Мар 2010 13:58 Dame_de_Pique писав(ла): Достов я побаиваюсь, несколько раз позорно сбегала от дискуссий по .
да, я тоже дискуссий таких избегаю, времени жалко. Правда, иногда бывает огромное желание развенчать мифы, назвать вещи своими именами и т.п. Должна признать, на Достов такая прямота не очень-то действует...
свежий пример от Доси:
по пути на обед заглядываю к ней - "Пойдем обедать!"
печальный ответ - "мои девочки {подчиненные} еще не обедали, дождусь их, вместе пойдем, Я НЕ МОГУ ИХ ПРЕДАВАТЬ"
ну божешь...
а Штиров я наоборот побаиваюсь мой начальник - Штирлиц ну и еще пара персонажей. Так вот, как с наигранным весельем у них бывает перебор (у меня базовая прямо возмущается видя это!), так и с гневом. Чего орать-то? непонятно...
31 Мар 2010 13:58 Dame_de_Pique писав(ла): Он меня осуждающе называет вероломной и коварной,
еще бы не называть, вон Досты без своих даже обедать не ходят - предательство идеалов добропорядочности
31 Мар 2010 16:05 SHK писав(ла): печальный ответ - "мои девочки {подчиненные} еще не обедали, дождусь их, вместе пойдем, Я НЕ МОГУ ИХ ПРЕДАВАТЬ"
Мда.. Мне тяжело с такими людьми.. Их самопожертование хуже гири на шее.
а Штиров я наоборот побаиваюсь мой начальник - Штирлиц ну и еще пара персонажей. Так вот, как с наигранным весельем у них бывает перебор (у меня базовая прямо возмущается видя это!), так и с гневом. Чего орать-то? непонятно.
У меня подчиненный!!! Любимое занятие - развести по на крики и невинно спросить: Ты что это сегодня такой псих? Держать себя в руках надо..
Кстати, орет он сильнее всех в комнате..мы с Жуковкой ему постоянно замечания делаем..
31 Мар 2010 10:25 Orchido писав(ла): ППКС насчет Есениных, тем более что меня бывший муж и у двух моих братьев жены-Есенинки, один брат - Штир, второй - не установлен
Проблемы с ними одни и те же, честно говоря... По нашим семейным наблюдениям, очень этот ТИМ склонен к порокам и дурным привычкам всех мастей... Которые, по логике, выбивать из них должны только Жуки, у всех остальных, даже у Штиров, не хватает на это силенок... Прямо думается, что им надо с детства создавать пару, чтобы самим не мучиться и других не изводить. И чтобы в обществе не повышалась статистика людей с дурными наклонностями
Вы это серьезно? всех Есек - в резервацию, да?
или может надо что-то в консерватории семье подправить?
насчет самых нелюбимых тимов.
за собой замечаю, что изначально симпатизирую или терпимо воспринимаю всех людей любого тима до тех пор, пока их функции, не являющиеся моими квадральными ценностиями (+ или +) не обращаются против меня. и тут могут "взорваться" любые, даже сравнительно комфортные отношения.
и наоборот - благодаря личностным качествам, всяческие конфликты-заказы-ревизии остаются в зоне взаимного уважения и симпатии, хотя и трудно это поддерживать.
выходит, "нелюбимые" (вернее, наиболее избегаемые) относится не тимам, а к отдельным личностям 4 відвідувача подякували Ta__ за цей допис
Нас следует даже не сбрасывать в пропасть, а рожать над ней!!! "досужие мысли досужего человека."Дж. Кл. Джером.
1 відвідувач подякували Alvarte за цей допис
31 Мар 2010 16:05 SHK писав(ла): мои девочки {подчиненные} еще не обедали, дождусь их, вместе пойдем, Я НЕ МОГУ ИХ ПРЕДАВАТЬ"
Ох ты еееее!!!
Про Есениных и бегство от реальности. Ну не знаю, насколько это свойственно именно Есениным. Если речь идет не просто о переборе и слабой воле, а о болезненных пристрастиях, так им же все ТИМы покорны? Особливо, говорят, интуиты - не чувствуют, когда остановиться...
А измены - опять же, вот есть знакомая пара - в возрасте Есь и Доська. Он на старости лет решил попробовать "жену обновить", да испугался, что стакан воды очень скоро может понадобиться. Работа всю жизнь эльфийская, хотя мог бы... Пробовал и за мной приударить - в т.ч. у жены на глазах.
Жена в свою очередь жалуется, что хотел секса даже тогда, когда болели дети и вообще слишком часто, а ей оно мешало чувству долга следовать. А также ничего по саду-огороду не делает...
Ну и кто виноват, ведь дано же было знание, сами же уверяют, что буквально с восьмидесятых знакомы с теорией и даже знают свои ТИМы.
А так как будто бы нет таких ТИМов именно.
С тех пор, как начала разбираться в Донах, поняла, что не нравяцца они мне своей .
Напки некоторые нервируют, когда надоедает играть в их игры "я звизда".
В Штирлицах я не очень хорошо пока разбираюсь, я с ними вполне могу общануться "по ролевой" ко взаимной радости, но долго "прищуриваться" надоело бы.
Некоторые Джеки - кажется, что уж очень какой-то закрыто-отстраненный тип, очень себе на уме и ценности для меня важные, но не основные, безусловно. Думаешь - господи, ну иногда хотя бы выключай это в себе!
У Драек иногда перебор по . Я довольно часто все эти темы поддерживаю, они мне безусловно интересны, они советы даже какие-то могут дать. Но вообще, бывает, устаю от этого.
Кто там еще есть?! Жуки... вроде понимаю с полуслова, но иногда в споры с ними вступаю, а иногда просто посадить, успокоить их хочется. Ну о поговорить
Об остальных особо не думаю. Бальзаки... ну да, иногда хочется расшевелить, какие-то придумать варианты выхода из депрессии плюс критику их обсудить с своих позиций... стараешься, как можешь, но понимаешь, что не по силам такая задача. Но вообще они интересные.
Но у меня мало чистых известных ТИМов перед глазами. диагнозы от профессионалов: Дюм, Есь, Баль, Макс, по MBTI ISFJ с перспективой ESFJ
31 Мар 2010 16:07 Dame_de_Pique писав(ла): У меня подчиненный!!! Любимое занятие - развести по на крики и невинно спросить: Ты что это сегодня такой псих? Держать себя в руках надо..
о даааа! в своих мечтах я постоянно ему так говорю! жаль субординация не позволяет их реализовать
5 Фев 2009 21:43 Ginger_Lelja писав(ла): А у вас есть ТИМы, которых вы так же не понимаете?
Я скажу больше. Раздражают. Бесят. Вся дельта. Без исключения. Меня типает от одного их вида. Хотя у меня в окружении есть один Штир, но с ним отношения не очень близкие, видимся раз в полгода на тусовке и мне этого хватает. Хотя он всячески стремится с нами общаться, даже не знаю почему.
Я вообще не понимаю, почему дельта шарится по нашему разделу и еще что-то тут пишет. Понятно, что форум общий, место не куплено, но если есть люди, которых само их присутствие раздражает... Не будите во мне Зверева!
1 відвідувач подякували Lette за цей допис