Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Самые нелюбимые ТИМы

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Самые нелюбимые ТИМы


Aurevoir
"Жуков"
ВФЕЛ
Калининград

Дописів: 11
Анкета
Лист

9 Дек 2020 21:16 Stud-io писав(ла):
Ну он от вас тоже ожидает хорошего отношения к нему. Ругать то зачем? Вы наверное тоже это быстренько-шустренько вряд ли ему организуете.
Почему в Горького? Я за модель А

Что значит " тоже хорошего отношения"?
Меня любить на работе не надо - надо выполнять работу правильно и в обратном порядке такая же схема.
Вот и все.

А по поводу скорости - я весьма быстрА! )


 
9 Гру 2020 21:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Essenza
"Габен"
ЛВФЕ
Киев

Дописів: 387
Флуд: 3%
Анкета
Лист

9 Дек 2020 19:39 Stud-io писав(ла):
Это же индивидуальный опыт рулит. А если впервые, то лучше спросить, если для вас это важно. Поэтому и придумывают различные правила на предприятиях )) .
Вы горите коллега улыбнулась мне. И...

Я уже от количества видов улыбок немного прифигела, не говоря об остальном.
Да уж.. другая планета.)
По поводу нарушения границ, это первое, на что я сразу же обращаю внимание. Вот виктимам свойственно это прощупывание до каких пор можно и что за это будет. Это знаете ли, как кот, который положил на тебя лапу и ждёт твоей реакции. Реакции ноль, положил вторую, снова ноль- залез весь и улёгся поудобнее. И скидывать его уже труднее, может и когтями вцепиться. Поэтому, я пресекаю попытки уже на первой лапе, обычно. А если и допускаю вторую или всего, то на равных позициях. Он тогда меня греет и успокаивает мурчанием.
С людьми так же.
9 Дек 2020 20:21 Aurevoir писав(ла):

Да, именно так.
И даже не качество, а правильность действий с точки зрения инструкций.
Но человек ...

Попробуйте поменять тактику. Вместо дисциплинарного избиения и материального взыскания объяснить ему профит от сделанной работы. Материальные поощрения так же приветствуются.

 
9 Гру 2020 22:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurevoir
"Жуков"
ВФЕЛ
Калининград

Дописів: 12
Анкета
Лист

9 Дек 2020 22:21 Essenza писав(ла):
Попробуйте поменять тактику. Вместо дисциплинарного избиения и материального взыскания объяснить ему профит от сделанной работы. Материальные поощрения так же приветствуются.

Это невозможно.
Индивидуального подхода не будет.
Или человек выполняет тот объем который ему оплачивают или ищет другую работу.
Я и так слишком много позволяю, как правильно заметила Saga:

Человек раз за разом игнорирует ваши указания и взыскания, а вы называете это безропотным смирением?

Практически сел на шею и ножки свесил (как тот кот, про которого шла речь выше).
А все из-за моей доброты.
Глубоко внутри которая.

 
10 Гру 2020 09:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wasabi
"Бальзак"

Москва

Дописів: 26
Анкета
Лист

10 Дек 2020 09:39 Aurevoir писав(ла):
Практически сел на шею и ножки свесил (как тот кот, про которого шла речь выше).
А все из-за моей доброты.
Глубоко внутри которая. ; )

Так, с этим одним понятно, а с остальными что не так?


 
10 Гру 2020 09:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurevoir
"Жуков"
ВФЕЛ
Калининград

Дописів: 13
Анкета
Лист

10 Дек 2020 09:56 Wasabi писав(ла):
Так, с этим одним понятно, а с остальными что не так?


Раздражает:
1. ругаешь - смиренно молчит;
2. делает все по-своему.
Вроде как можно было бы выгнать, но не гадит же!

 
10 Гру 2020 10:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wasabi
"Бальзак"

Москва

Дописів: 27
Анкета
Лист

10 Дек 2020 10:10 Aurevoir писав(ла):
Раздражает:
1. ругаешь - смиренно молчит;
2. делает все по-своему.
Вроде как можно было бы выгнать, но не гадит же! ; D



У меня с кошками примерно такая же ситуация

 
10 Гру 2020 10:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Essenza
"Габен"
ЛВФЕ
Киев

Дописів: 388
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Дек 2020 10:10 Aurevoir писав(ла):
Раздражает:
1. ругаешь - смиренно молчит;


Ок, а какую эмоциональную реакцию вы хотите или ждете от него?
-довольно улыбается в ответ
-закатывается в истерическом хохоте
-огрызается в ответ
-выливает ведро негативных эмоций в ответ
-плачет от бессилия.
Как по мне, так лучше уж смиренно молчит и не гадит.
Если он при этом ценный сотрудник, конечно. Если же нет, так смысл его держать вообще и пытаться найти методы воздействия? Сама работала с Балями неоднократно, с них как с гуся вода все стекает.

 
10 Гру 2020 10:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurevoir
"Жуков"
ВФЕЛ
Калининград

Дописів: 14
Анкета
Лист

10 Дек 2020 10:25 Essenza писав(ла):
Ок, а какую эмоциональную реакцию вы хотите или ждете от него?
-довольно улыбается в ответ
-закатывается в истерическом хохоте
-огрызается в ответ
-выливает ведро негативных эмоций в ответ
-плачет от бессилия.
Как по мне, так лучше уж смиренно молчит и не гадит.
Если он при этом ценный сотрудник, конечно. Если же нет, так смысл его держать вообще и пытаться найти методы воздействия? Сама работала с Балями неоднократно, с них как с гуся вода все стекает. ; D

Я бы хотела чтобы человек проснулся для начала (в глазах появилось бы хоть какое-то подобие мыслительной деятельности) и внятно мне сказал - почему ему не понятно очевидное в моих словах, которые он просто слушает, но не слышит.
Мне нужна божественная искра в его глазах, а их там нету, как говорится.))

пс. сотрудник он пока еще нулевой, но затрачено на обучение - хотелось бы теперь получить результат.
Т.е. я понимаю что результата нет и не будет, но как теперь эту мысль донести вышестоящему руководству - вопрос.
Пока еще держим в надежде на хоть какие-то подвижки - но я поняла, что там глухо как в танке.



 
10 Гру 2020 10:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wasabi
"Бальзак"

Москва

Дописів: 28
Анкета
Лист

10 Дек 2020 10:42 Aurevoir писав(ла):
пс. сотрудник он пока еще нулевой, но затрачено на обучение - хотелось бы теперь получить результат.
Т.е. я понимаю что результата нет и не будет, но как теперь эту мысль донести вышестоящему руководству - вопрос.
Пока еще держим в надежде на хоть какие-то подвижки - но я поняла, что там глухо как в танке.




Из своего опыта работы с такими людьми могу сказать, что не дождетесь. И чем раньше скинете лишний балласт, тем лучше. Можно конечно попробовать как-то более жестко надавить, спрятав ещё глубже свою доброту)), но в будущем это будет всё так же энергозатратно, проще найти подходящего человека.

А просто сказать как есть нельзя?


 
10 Гру 2020 10:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurevoir
"Жуков"
ВФЕЛ
Калининград

Дописів: 15
Анкета
Лист

10 Дек 2020 10:49 Wasabi писав(ла):
Из своего опыта работы с такими людьми могу сказать, что не дождетесь. И чем раньше скинете лишний балласт, тем лучше. Можно конечно попробовать как-то более жестко надавить, спрятав ещё глубже свою доброту)), но в будущем это будет всё так же энергозатратно, проще найти подходящего человека.

не, ну это понятно, что человек нашел теплое местечко, окопался и сидит теперь тихо, чтобы не выгнали.
А мы такие гуманно-деликатные со своей проблемной БЭ (у меня руководитель - Штирлиц, который тоже не в восторге от такого кадра) - то надавим, то жалеем.


А просто сказать как есть нельзя?


Сказать можно.
Планируем в январе - чтобы не портить человеку праздник.


 
10 Гру 2020 11:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Luxaryvillage
"Габен"
ФЛВЕ
Ростов-на-Дону

Дописів: 911
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Единственное что не совсем ясно причем тут все представители Бальзаков, если бесит и косячит только один (и не факт что бальзак)).
Вся суета суёт
 
10 Гру 2020 11:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurevoir
"Жуков"
ВФЕЛ
Калининград

Дописів: 16
Анкета
Лист

10 Дек 2020 11:02 Luxaryvillage писав(ла):
Единственное что не совсем ясно причем тут все представители Бальзаков, если бесит и косячит только один (и не факт что бальзак)).

Мы просто разобрали конкретный рабочий случай.
Человек - Бальзак.
Есть еще и другие Бальзаки, которые мне встречались, их объединяет вот это желание окопаться в тепленьком месте и сидеть тихо, не высовываясь - авось пронесёт и никто не тронет.
Это как раз и раздражает, о чем я и говорила с самого начала.
Жизненная позиция такая.

 
10 Гру 2020 11:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wasabi
"Бальзак"

Москва

Дописів: 29
Анкета
Лист

10 Дек 2020 11:00 Aurevoir писав(ла):
не, ну это понятно, что человек нашел теплое местечко, окопался и сидит теперь тихо, чтобы не выгнали.
А мы такие гуманно-деликатные со своей проблемной БЭ (у меня руководитель - Штирлиц, который тоже не в восторге от такого кадра) - то надавим, то жалеем.



Я если честно не понимаю чем они руководствуются в своих действиях. Как можно расчитывать на то, что не выгонят, если как творил бред так и творит, несмотря на замечания.



А мы такие гуманно-деликатные со своей проблемной БЭ

Сместите внимание на ид, там есть всё что нужно. А у Штира и того лучше - в базе.
Решать естессно вам, но я бы в такой ситуации предпочла оплатить праздник стоящему сотруднику)


 
10 Гру 2020 11:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurevoir
"Жуков"
ВФЕЛ
Калининград

Дописів: 17
Анкета
Лист

Мы со Штиром боимся скандала.
У нас был печальный опыт с Донкой, которая чуть не разнесла всё в клочья при попытке уволить, мгновенно забеременела при этом и ушла в декрет на 6 лет родив двоих друг за другом, и только спустя 6 лет сама уволилась.
Потом была Гексля, тоже не без скандала.
Сейчас вот это чудо.
На нас уже и так косо смотрят - дескать мы третируем кадры и зверствуем.

 
10 Гру 2020 11:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pelmeni
"Жуков"

Азов

Дописів: 59
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Что это за система такая: два руководителя на одного Бальзака. У сотрудника должен быть один руководитель, а не коллегия выборщиков.
Начните может с этого. Или тогда ваша должность потеряет смысл?

 
10 Гру 2020 11:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 922
Анкета
Лист

9 Дек 2020 21:21 Aurevoir писав(ла):
Но человек не желает делать как надо, а желает делать как ему удобно, чем нарушает порядок.
Я за такое взыщу.
Ну в общем и целом получается как избиение ребенка.
Меня такое травмирует.
Вот это безропотное смиренное в Бальзаках меня и раздражает.


А это не Дост у вас там, в подчиненных?)

То, как вы описываете интертипное взаимодействие, все же не за виктима Бальзака, да еще полудуала.
В Бользагах безропотного смирения как-то не видно, мне. Они с черным юморком тааак могут ответить. Или скомментить. Или в глаза, или в курилке.
Больше на реакцию болевого похоже, в ответ на ваше .
И Досты именно молчать и страдать будут, но начальнику не будут возражать в случае своих косяков в работе.

Ваше раздражение и явно затрудненная коммуникация - за вашего конфликтера +много. Раз вы даже добиться от него не можете, что не так)


#чснезавезли
1 відвідувач подякували Fantesca за цей допис
 
10 Гру 2020 11:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wasabi
"Бальзак"

Москва

Дописів: 30
Анкета
Лист

10 Дек 2020 11:25 pelmeni писав(ла):
Что это за система такая: два руководителя на одного Бальзака. У сотрудника должен быть один руководитель, а не коллегия выборщиков.
Начните может с этого. Или тогда ваша должность потеряет смысл?


Похоже на руководитель руководителя бальзака)))

10 Дек 2020 11:22 Aurevoir писав(ла):
На нас уже и так косо смотрят - дескать мы третируем кадры и зверствуем.

Предложите всем сочувствующим скидываться на зп ненужным сотрудникам. Заодно посмотрите как быстро люди меняют свое мнение


 
10 Гру 2020 11:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pelmeni
"Жуков"

Азов

Дописів: 60
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Дек 2020 11:50 Wasabi писав(ла):
Похоже на руководитель руководителя бальзака)))


Когда сотрудники видят, что можно тепло сидеть на месте, значит им это показали своим примером. Сомневаюсь что другие сотрудники.

 
10 Гру 2020 11:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Essenza
"Габен"
ЛВФЕ
Киев

Дописів: 389
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Дек 2020 10:42 Aurevoir писав(ла):
Я бы хотела чтобы человек проснулся для начала (в глазах появилось бы хоть какое-то подобие мыслительной деятельности) и внятно мне сказал - почему ему не понятно очевидное в моих словах, которы...

Ну если проснуться для начала, то это напоминает претензию рационала к иррационалу. Так что Дост сильно навряд ли там. И Досты на работе действительно работают, а не спят, этого у них не отнять. Главное, правильно поставить задачу.
А вот на Баля очень даже похоже. И не будут они перед директором зубы показывать в виде комментов и сарказма. Вот в курилке или по душам с кем, тогда да.
10 Дек 2020 11:25 pelmeni писав(ла):
Что это за система такая: два руководителя на одного Бальзака. У сотрудника должен быть один руководитель, а не коллегия выборщиков.
Начните может с этого. Или тогда ваша должность потеряет смысл...


У кого про что болит..)))
Ага, а потом жалуются, что работать некому.


 
10 Гру 2020 11:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pelmeni
"Жуков"

Азов

Дописів: 61
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Дек 2020 11:59 Essenza писав(ла):
Ну если проснуться для начала, то это напоминает претензию рационала к иррационалу. Так что Дост сильно навряд ли там. И Досты на работе действительно работают, а не спят, этого у них не отнят...

Следуя вашей логике, вы любите жаловаться

 
10 Гру 2020 12:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 923
Анкета
Лист

10 Дек 2020 12:59 Essenza писав(ла):
И Досты на работе действительно работают, а не спят, этого у них не отнять. Главное, правильно поставить задачу.


Вы так пишите, как будто любой человек может делать любую работу) Вот прям разъясни любому, и справится.
Скорее всего, у чела профнепригодность к этой конкретной работе.
А если это Дост. То Дост может не справиться, если нужно принимать быстро решения по многомерным . А у него опыта нет, по своим .
Или бывает, что не хватает ума. Это не соционическое)

#чснезавезли
 
10 Гру 2020 12:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wasabi
"Бальзак"

Москва

Дописів: 31
Анкета
Лист

10 Дек 2020 11:53 pelmeni писав(ла):
Когда сотрудники видят, что можно тепло сидеть на месте, значит им это показали своим примером. Сомневаюсь что другие сотрудники.

Не всегда, некоторые изначально такие, а вот если их оставить, то и начинается всякое шатание.


 
10 Гру 2020 12:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Essenza
"Габен"
ЛВФЕ
Киев

Дописів: 390
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Дек 2020 12:03 pelmeni писав(ла):
Следуя вашей логике, вы любите жаловаться

Абсолютно нет. Мне не кому и не за чем.
Обычно жалуются на меня.

10 Дек 2020 12:05 Fantesca писав(ла):
Вы так пишите, как будто любой человек может делать любую работу) Вот прям разъясни любому, и справится.
Скорее всего, у чела профнепригодность к этой конкретной работе.
А если это Дос...

Речь ведь шла не о справляется с работой, а делать, как ему удобно. А это совсем не одно и то же.

 
10 Гру 2020 12:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pelmeni
"Жуков"

Азов

Дописів: 62
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Дек 2020 12:06 Essenza писав(ла):
Абсолютно нет. Мне не кому и не за чем.
Обычно жалуются на меня.


Тогда ваше утверждение ложно
Будем считать, что это была неудачная шутка.

 
10 Гру 2020 12:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Габен"
ФЛВЕ
Ростов-на-Дону

Дописів: 912
Флуд: 2%
Анкета
Лист

10 Дек 2020 12:06 Aurevoir писав(ла):
Мы просто разобрали конкретный рабочий случай.
Человек - Бальзак.
Есть еще и другие Бальзаки, которые мне встречались, их объединяет вот это желание окопаться в тепленьком месте и сидеть тихо, не высовываясь - авось пронесёт и никто не тронет.
Это как раз и раздражает, о чем я и говорила с самого начала.
Жизненная позиция такая.

Просто эта жизненная позиция абсолютно не клеится к ценностям третьей квадры и к их квадровым комплексам я поэтому крайне удивлена.
Хотяяя, возможно, как раз вот эта выдержка из текста про квадровые комплексы вам чем то и поможет

Гамма - квадрала повергает в отчаяние
недоверие к его творческому потенциалу;
неспособность отстоять своё право на свободу частной инициативы, на свободный выбор профессии и свободный, творческий труд;
недоверие к реальным показателям их деловой и творческой успешности,
неспособность отстоять высокоэффективным трудом своё право на свободу творческой самореализации;
неспособность ответить решительным и незамедлительным действием на нанесённую ему обиду.

Страхи и раздражение, возникающее по этому поводу, мы условно называем "КОМПЛЕКСОМ СВЯЗАННЫХ РУК".

Гамма-квадрала отличает:
боязнь отсутствия (недостатка, нехватки) полезного действия в единицу времени;
ощущение недостаточной насыщенности времени полезными (важными, нужными) делами;
ощущение необходимости заполнять своё время полезными делами, позитивный результат которых хотелось бы тут же предъявить;
страх бездеятельности в единицу времени и, как следствие, необходимость оправдываться в своей бездеятельности или в недостаточно высоких её результатах («Как будто я всю жизнь обязан кому-то доказывать, что имел право родиться»).
Гамма - квадрал не терпит, когда:
оспаривают его трудовые заслуги;
занижают его профессиональные успехи, игнорируют творческие достижения,
принижают профессиональные способности,
сомневаются в его профессиональной пригодности (или признают проф. непригодным);
вытесняют из дела, отстраняют от любимой работы или вообще не подпускают к ней,
отказывают в праве на профессиональную подготовку;
оспаривают его право на профессиональную самореализацию.

Ссылку на полную статейку могу в личку кинуть.
За достоверность не отвечаю, но мысли там есть интересные

Вся суета суёт
 
10 Гру 2020 12:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Самые нелюбимые ТИМы

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 18 Тра 2024 11:47




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор