2 Июл 2010 13:12 dagon писав(ла): А здесь пока с человеком в отношениях не побудешь, не поймёшь... Потом ассоциативный тип - где-то мы уже видели...
А ещё есть лесенка: С этой женщиной мужчина "подчинённый" с другой "Хозяин", с третей "на равных"...
Есть люди только "Начальники" и только "подчинённые"...
А кто кого предпочитает, тот того и ищет... Или попадает, на определённый тип постоянно... А значит не осознавая ищет именно его...
А закономерность: "Всего в достатке"...
Я как раз о запросе ТИМа в формате дуальных связей
Честно говоря я не очень понял, кто такие ТИМы, да и дуальные связи пространное понятие...
Мне кажется, что название темы предполагает, что инициатива, проявлена женщиной не по отношения к мужчине-начальнику/подчиненному или...- старшему/младшему, мы же не правила этикета обсуждаем, а вполне определенный тип социальных связей. По простому - про любовь
И, полагаю, что разным психотипам более импонируют либо инициативные, либо уступающие инициативу партнеры
Об этом и хочу узнать
3 Июл 2010 19:33 Sofi-if писав(ла): Мне кажется, что название темы предполагает, что инициатива, проявлена женщиной не по отношения к мужчине-начальнику/подчиненному или...- старшему/младшему, мы же не правила этикета обсуждаем, а вполне определенный тип социальных связей. По простому - про любовь
И, полагаю, что разным психотипам более импонируют либо инициативные, либо уступающие инициативу партнеры
Об этом и хочу узнать
Инициативные и отдающие инициативу - очень одностороннее понятие... Упрощённое... Что предпочитать...? Мне импонируют равные, а как в жизни складывается, так и получается...
Человеческие отношения сложнее, формулы тут не срабатывают. fertifikuljacija
Инициативные и отдающие инициативу - очень одностороннее понятие... Упрощённое... Что предпочитать...? Мне импонируют равные, а как в жизни складывается, так и получается...
Человеческие отношения сложнее, формулы тут не срабатывают.
4 Июл 2010 23:30 dagon писав(ла): А реальность разбивает любую схему... В этом я не раз убеждался...
Читала по философии истории, что исторический процесс развивается в двух парадигмах: хаотический забор информации и систематизация/упорядочивание нового опыта/знания. Так что реальность не разбивает схему, а обновляет и корректирует, собственно, схема и создается на основе материала, предоставленного реальностью.
Сегодня моя подруга (23 года вместе не разлей вода) протипировалась и оказалась моим дуалом, и задним числом узнала, что моя "недавняя любовь" - тоже дуал. Так что бывает и Ваша "схема" разбивается
Сегодня моя подруга (23 года вместе не разлей вода) протипировалась и оказалась моим дуалом, и задним числом узнала, что моя "недавняя любовь" - тоже дуал. Так что бывает и Ваша "схема" разбивается
Задним числом систематизировать можно всё. У каждого землянина, своих примеров огромное количество. Что-то совпадает, а что-то полная противоположность. Пусть разбивается моя схема... у Вас. У меня-то она не разбивается. Я не спорю, что разобьётся как Вы говорите, когда-нибудь.
Есть некая схема развития мира, природы, а так же природы человека и отдельно взятых семей, племён, стран, островов, планет... и т.д.
Мы - люди, попадаем под все эти схемы, и часть из этой схемы выпадает, и там куда эта часть выпадает, создаётся новая схема, которой подверженны множества людей.
Можно быть Дуалом, можно - полной противоположностью... и ещё кем-нибудь. Хорошо бы оно соответствовало нашим пожеланиям... И в жизни отталкиваться не от того, кто Дуал, а кто нет, а от того, комфортно нам с этими людьми, или нет... fertifikuljacija
1 відвідувач подякували dagon за цей допис
Задним числом систематизировать можно всё. У каждого землянина, своих примеров огромное количество. Что-то совпадает, а что-то полная противоположность. Пусть разбивается моя схема... у Вас. У меня-то она не разбивается. Я не спорю, что разобьётся как Вы говорите, когда-нибудь.
Есть некая схема развития мира, природы, а так же природы человека и отдельно взятых семей, племён, стран, островов, планет... и т.д.
Мы - люди, попадаем под все эти схемы, и часть из этой схемы выпадает, и там куда эта часть выпадает, создаётся новая схема, которой подверженны множества людей.
Можно быть Дуалом, можно - полной противоположностью... и ещё кем-нибудь. Хорошо бы оно соответствовало нашим пожеланиям... И в жизни отталкиваться не от того, кто Дуал, а кто нет, а от того, комфортно нам с этими людьми, или нет...
Мне кажется, я поняла в чем дело
Я заняла контекстуальную позицию, соответственно сайту и теме обсуждения, а Вы про жизнь
Скажите, Вы действительно думаете, что есть люди, которые видят все!!! сквозь фильтр соционической или какой-либо другой решетки? Такие люди бывают, и бывают такие состояния, но их скорее можно определить как "диагноз"
Поэтому мне не очень понятно, что Вы пытаетесь мне объяснить Что жизнь многообразна? Да и аминь!
Но... иф Вы живете в России и говорите на русском, при этом имея возможность совершать коммуникацию на любом другом языки, мотивируя тем, что на свете куча языков и у них свои достоинства, но Вы этого не делаете Почему?
Народная поговорка: when in Rome men do as the romans do
6 Июл 2010 13:03 Sofi-if писав(ла): Мне кажется, я поняла в чем дело
Я заняла контекстуальную позицию, соответственно сайту и теме обсуждения, а Вы про жизнь
Да Вы правы, я действительно про жизнь...
6 Июл 2010 13:03 Sofi-if писав(ла): Скажите, Вы действительно думаете, что есть люди, которые видят все!!! сквозь фильтр соционической или какой-либо другой решетки? Такие люди бывают, и бывают такие состояния, но их скорее можно определить как "диагноз"
Есть люди, которые видят много. Которые умеют просчитывать ситуацию, исходя из двух трёх фраз, сказанных походя...
Как "диагноз" сомневаюсь, Скорее Те люди, кто упорно не включают мозги, нарываясь на одну и ту же ситуацию подходят под это значение... И то я бы не стал это утверждать... По той причине, что каждый по своему прогрессивен, и так же с недостатками... Они у каждого свои... Весь вопрос, как их человек использует: "Во благо или нет"...
6 Июл 2010 13:03 Sofi-if писав(ла): Но... иф Вы живете в России и говорите на русском, при этом имея возможность совершать коммуникацию на любом другом языки, мотивируя тем, что на свете куча языков и у них свои достоинства, но Вы этого не делаете Почему?
Народная поговорка: when in Rome men do as the romans do
Вот тут мой пробел: Я вообще не понял, чего вы сказали. Особенно о том, что я чего-то не делаю... А может я как раз и делаю... И иностранных слов не знаю... Можно конечно воспользоваться переводчиком... Но зачем-то это написано иностранными буквами...
Вообще когда, много терминов в обычной беседе, воспринимается трудно. В каждой теме свои термины, но мы не на экзаменах... И экзаменаторы говорят: "Объясни, как понимаешь, своими словами" или: "На пальцах"... fertifikuljacija
7 Июл 2010 00:22 dagon писав(ла): Да Вы правы, я действительно про жизнь...
Есть люди, которые видят много. Которые умеют просчитывать ситуацию, исходя из двух трёх фраз, сказанных походя...
Как "диагноз" сомневаюсь, Скорее Те люди, кто упорно не включают мозги, нарываясь на одну и ту же ситуацию подходят под это значение... И то я бы не стал это утверждать... По той причине, что каждый по своему прогрессивен, и так же с недостатками... Они у каждого свои... Весь вопрос, как их человек использует: "Во благо или нет"...
Вот тут мой пробел: Я вообще не понял, чего вы сказали. Особенно о том, что я чего-то не делаю... А может я как раз и делаю... И иностранных слов не знаю... Можно конечно воспользоваться переводчиком... Но зачем-то это написано иностранными буквами...
Вообще когда, много терминов в обычной беседе, воспринимается трудно. В каждой теме свои термины, но мы не на экзаменах... И экзаменаторы говорят: "Объясни, как понимаешь, своими словами" или: "На пальцах"...
Да я все о том же Это структура такая риторическая: с чего начала тем и заканчиваю. Эта пословица эквивалентна русским: с волками жить - по волчьи выть или со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Я к тому, что на соционическом сайте интресуюсь тем, что выхватила соционка из общего потока жизни. Как писал ап. Павел: "все исследуйте, хорошего держитесь..."
7 Июл 2010 15:26 Sofi-if писав(ла): Да я все о том же Это структура такая риторическая: с чего начала тем и заканчиваю. Эта пословица эквивалентна русским: с волками жить - по волчьи выть или со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Я к тому, что на соционическом сайте интресуюсь тем, что выхватила соционка из общего потока жизни. Как писал ап. Павел: "все исследуйте, хорошего держитесь..."
Теперь я понял... Надо учится, постигать... Понять, что такое соционика... И говорить с людьми на их языке... fertifikuljacija
8 Июл 2010 00:35 dagon писав(ла): Теперь я понял... Надо учится, постигать... Понять, что такое соционика... И говорить с людьми на их языке...
Дагон, для Вас открытие, что Вы на соционическом ресурсе? ))) Вон там наверху ссылочки на матчасть, всё очень доступно рассказано... поизучайте ))
2 Июл 2010 09:19 Sofi-if писав(ла): А есть какая-то закономерность по ТИМам: какие мужчины предпочитают инициативных женщин, а какие - предпочитают "командовать парадом" самостоятельно?
Насколько я могу судить (и по жизненному опыту, и по форуму), многие интровертные ТИМы часто предпочитают, чтобы была инициатива со стороны партнера. И "гендерные правила" тут могут здорово сбоить...
9 Июл 2010 06:09 15_belok писав(ла): Дагон, для Вас открытие, что Вы на соционическом ресурсе? ))) Вон там наверху ссылочки на матчасть, всё очень доступно рассказано... поизучайте ))
Да ладно Вам... Я уже признал свою ошибку Мне очень стыдно. Постараюсь исправится... fertifikuljacija
9 Июл 2010 07:09 15_belok писав(ла): Дагон, для Вас открытие, что Вы на соционическом ресурсе? ))) Вон там наверху ссылочки на матчасть, всё очень доступно рассказано... поизучайте ))
Насколько я могу судить (и по жизненному опыту, и по форуму), многие интровертные ТИМы часто предпочитают, чтобы была инициатива со стороны партнера. И "гендерные правила" тут могут здорово сбоить...
Спасибо Еще создалось впечатление, что логикам важнее чувствовать себя нужными, чтобы им кто-то "доказал" любовь, интерес и их постоянство Но это предположение из жизненных наблюдений, подтверждение теорией пока не читала
А Дагона не корите: мне кажется, мужчинам нужно больше силы, чтобы признать упущение, чем нам И его позиция очень подкупает
9 Июл 2010 20:25 Sofi-if писав(ла):
Спасибо Еще создалось впечатление, что логикам важнее чувствовать себя нужными, чтобы им кто-то "доказал" любовь, интерес и их постоянство Но это предположение из жизненных наблюдений, подтверждение теорией пока не читала
Насколько я понимаю, область "состоятельности и нужности" живет в эго, а область неуверенностей предсказуема в детском блоке и психософской тройке. То есть, человеку нужно, чтобы его ценили в том, в чем он что-то может и оно ему в радость, а "нужно, чтобы доказали" - там, где он склонен сомневаться. И инициатива того или иного рода приветствуется, исходя из этого. Наверное так...
Было интересно читать "диалог" Sofi-if и dagon
А потом как в анектоде - пришел поручик Ржевский = 15 belok и все испортил нет ничего плохого в том, чтобы делать иногда хорошее
21 Июл 2010 13:55 uchastnik-voruma писав(ла): Было интересно читать "диалог" Sofi-if и dagon
А потом как в анектоде - пришел поручик Ржевский = 15 belok и все испортил
С дилогированием нет проблем, обращайтесь! Иф, конечно, "чукча - писатель, а не только читатель"
А что Вам было интересно? Развитие диалога, или информативная часть?
А сообщение 15 Белок очень по существу, по крайней мере, по существу моего вопроса. Я задумалась...
21 Июл 2010 16:25 Sofi-if писав(ла): С дилогированием нет проблем, обращайтесь! Иф, конечно, "чукча - писатель, а не только читатель"
А что Вам было интересно? Развитие диалога, или информативная часть?
А сообщение 15 Белок очень по существу, по крайней мере, по существу моего вопроса. Я задумалась...
было интересно и приятно, что между вами и dagon состоялся диалог - вы не только писали свое видение, но и внимательно и трепетно относились к видению друг друга, вы - общались!
в ваш диалог влезли очень агрессивно и категорично, и диалог прекратился...
я тоже скорее про жизнь
но вы с dagon и так общались по существу вашего вопроса, только жизненным языком и с человеческим доброжелательством и уважением друг к другу нет ничего плохого в том, чтобы делать иногда хорошее
22 Июл 2010 11:01 uchastnik-voruma писав(ла): было интересно и приятно, что между вами и dagon состоялся диалог - вы не только писали свое видение, но и внимательно и трепетно относились к видению друг друга, вы - общались!
в ваш диалог влезли очень агрессивно и категорично, и диалог прекратился...
я тоже скорее про жизнь
но вы с dagon и так общались по существу вашего вопроса, только жизненным языком и с человеческим доброжелательством и уважением друг к другу
Спасибо! Но ничего 15 белок не испортили. Можно сказать разрядили обстановку. Девчонкам просто легче общаться, используя соционическую терминологию. fertifikuljacija