Давно хотел спросить, что подразумевает фраза "человек занимается астрологией"?
Мне, как незнакомому, представляется, что все правила астрологии (как ведётся расчёт, как строится гороскоп на разные случаи и т.п.) придумал кой-то мудрец ещё в эпоху динозавров. И в наше время ничего нового уже не добавляется. Я фразу "человек занимается астрологией" понимаю так, что он разучил эти правила и строит гороскопы направо и налево. Даже программы есть, которые строят их автоматически.
Или же я не прав. Тогда в чём и расскажите, как там сейчас обстоят дела?
У всех по-разному, кто-то, запутанный в хитросплетениях трактовок, вечно в учениках ходит. Кто-то своими методиками расшифровок занимается. А некоторые используют чужие рабочие приемы, которые срабатывают в 100 случаях из 100 возможных, а способы расшифровок, которые в одном случае дали сбой, просто отбрасывает. В общем, кто ищет тот найдет, главное искать.
я знаю только одного человека, который "занимается", поэтому буду отталкиваться из впечатлений о его работе. сам этот человек - по образованию физик. поэтому неплохо разбирается в астронмии и сопутствующих науках. правила в астрологии, как и в каждой любой (псевдо)науке, придуманы давно. но это не значит, что они так и остаются неизменными. меняется карта звездного неба, меняются и специальные данные, по которым астрологи проводят вычисления. компьютерные программы действительно существуют, но в них заложен всего лишь алгоритм вычислений, что позволяет проводить их более точно. многие не знают, что результат расчетов астролога, (другими словами - гороскоп) изначально представляет собой специальную карту, которую они впоследствии "переводят" на понятный всем язык. поэтому хороший астролог должен быть неплохим психологом, чтоб донести людям ту информацию, которую он вывел, и обладать хоть какими-то литературными способностями.
по поводу того, как это "заниматься астрологией"? как по мне - это то же самое, что заниматься. например, бизнесом. но реально успешный бизнесмен живет своим делом, знает все его тонкости. точно так же и успешный астролог.
да, астрология это дело прибыльное. но как говорится - предложения без прсоса не бывает. если есть люди, которые ХОТЯТ верить в гороскопы. астрологи без работы не останутся. как говорится, если звезды зажигают, то это кому-нибудь нужно)
я здесь ни в коем случае не рекламирую астрологию или не защищаю ее представителей. просто это естественное желание человека - знать о себе больше. а вот выбор канала инфлормации - это уже сугубюо личное дело. хочет чел - идет к гадалке, астрологу. более продвинутые увлекаются пси и соционикой) а цель вегда одна - узнать себя
В астрологии есть много школ, которые применяют разные системы координат, разные методики и разную философскую систему трактовки натальной карты.
Например, авестийская астрология (учитывающая 17-18 планет) очень сильно отличается от так называемой западной астрологии.
Я, к примеру, наблюдал многие годы за ДЮМОМ-Рыбой и ДЮМОМ-Львом. Чтобы вы там ни говорили, но разница есть, еще и какая! Поведение Льва и Рыбы не идут ни в какое сравнение! И это притом, что дюмская суть у них остается общей.
Другое дело, что не стоит уж слишком глубоко закапываться в астрологию: она лишь внесет дополнительную путаницу. А вот использовать информацию с соционическим стержнем - необходимо.
Здравствуйте. На форумах базарить не люблю, но тут привлекла тема связи соционики и астрологии. Думаю, прямой связи нет, но пересечения имеются. Дело в том, что все знаки как месячного, так и годового гороскопов имеют определенную вертность: шесть экстравертных и шесть интровертных. И по этому признаку они чередуются. Например, в месячном гороскопе: овен-экстра, телец-интро, близнецы-экстра, рак-интро и т.д. Аналогично в годовом: крыса-экстра, бык-интро, тигр-экстра, кот-интро и т.д. Конечно, эта вертность очень условна. Ведь не могут на всей планете в течение целого месяца или даже года рождаться одни экстраверты или одни интроверты. Поэтому, конечно, соционическая вертность всегда будет базовой, основной. Но вертность астрологическая, весьма незначительная сама по себе, будет накладываться на нее, либо увеличивая (если она такого же знака), либо уменьшая (если противоположного). Возьмем двух политиков и в соционическом смысле и в прямом. Вот М. С. Горбачев. Конечно, он экстраверт, это заметно. Конечно, он в полной мере [политик]: волевой, упрямый, умеющий влиять на людей. Но по гороскопу он рыба, а это знак интровертный. В результате как политический деятель Горбачев весьма рассудителен, хладнокровен, не склонен к непредсказуемым выходкам. И возьмем Наполеона. Мало того, что он по соционикеСЭЭ, так он еще и по гороскопу не кто-нибудь, а лев. А этот огненный знак, пожалуй, самый сильный из всех экстравертных знаков зодиака. Получился как-бы эксртаверт в квадрате. Так что стоило бы учитывать все три вертности: по соционике, по месячному гороскопу и по годовому. Представляете, что будет, если они все совпадут, если все уйдут либо в плюс, либо в минус? Получится крайне дисгармоничная личность. И тогда надо подумать, доверять ли такому человеку ответственный пост или оружие. Кстати, соционические знания не менее древние, чем астрологические и, возможно, исходят из одного с ними источника. Это может вас удивить, но мексиканские тольтеки и китайские даосы знали соционику как свои пять пальцев. Почитайте Карлоса Кастанеду: партия нагваля (группа учеников) в классическом случае состояла из 16 тщательно подобранных человек. Детальную схему социона согласно тольтекам и много других интереснейших фактов о знании ими соционики можно найти в книге Норберта Классена [Мудрость толтеков] (изд.[София], Киев, 1996). И то, что в являющейся гербом Японии хризантеме 16 лепестков, тоже не случайно. А если всмотреться в символ фэн-шуй, то в восьми триграммах вокруг инь-яна можно узнать восемь функций Юнга. Ну а получившиеся из них 64 гексаграммы в знаменитой книге перемен Ицзин суть не что иное, как описание 64-х психотипов (см., например, И. Б. Медведева [Тайное учение даосских воинов], [Обучение у воды] изд.[Саттва], Москва, 1997, 199. Более того, с помощью сложнейших психоэнергетических практик эти ребята обучались изменять свой психотип по желанию. Насчет роли соционических знаний в этих древних оккультных учениях я сделал кое-какие интересные открытия, даже собирался писать на эту тему реферат под названием [Соционика-хорошо забытое старое]. Но умолкаю, чтобы не слишком вас шокировать.
Коллега sciulo. Вас так потрясли совпадения 16, 16, 16... Совмпданий много. Вспомним т.н. "пирамидиотов", которые выискивают в Египетских Пирамидах все новые совпадения и соотношении и делают из этого потрясающие выводы. А это всего лишь совпадения...
Уж не знаю, может ли быть что-то общее между ЗНАКАМИ Зодиака и соционическими типами, но точно знаю, что когда мне составили ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ГОРОСКОП, то в нём не нашлось ничего общего с моим же ЗНАКОМ зодиака
я в этом топике уже писала о различиях личных гороскопах, которые учитывают множество факторов, вплоть до времени рождения, и об общих характеристиках знаков, в которых просто излагаются некоторые закономерности, характерные для люде, рожденных в определенный период. это, так сказать, платформа, от которой надо отталкиваться. кстати, максимальная точность личного гороскопа составляет максимум 75%.
Вера, не подскажете, можно ли где-то найти более-менее формализованные данные по этому поводу?(предположения о ТИМе исходя из гороскопа рождения или связь элементов модели А с расположением планет в гороскопе рождения )
Вот знаете и нет.Есть и исключения и личных наблюдений. Мама-Штир, Стрелец.Сосед- Штир, Рак.Бывший муж Есь-Лев. Я Габен-Лев. Вот так вот. А связь лично я прослеживаю. Согласна с автором, который про рыб написал, только дополню: в рыбе еще много Геслячьего. Жила с таким 5 лет, насмотрелась.
Я Вам больше скажу.Астролог, делавший мне личный гороскоп, точно описал признаки моего психотипа согласно мои планетам (с соционикой он не знаком). Более того увидел, что звезды приготовили мне пару, которая точно описывает психотип Напа - сильная волевая личность, но при этом непоследовательная и непредсказуемая.Моя главная планета должна охлаждать его доминирующую планету (говорилось о моей эмоциональной холодности). Все бы ничего, если бы за пару месяцев до встречи с астрологом не поссорились одним с Напом, последними моими словами были: "как можно быть таким непоследовательным и непредсказуемым"...))А потом вот задумалась...))Помирились уже, через полгода...
Характеристики натальной карты скорее всего во многом совпадают с общими чертами соционического ТИМа, а просто знаки зодиака привязать к соционике никак не возможно. ИМХО.
Уже несколько лет обращаю внимание на то, есть ли связь между зодиаком и ТИМом. Нифига.... Забавно, что, например, Достов - Львов вокруг несколько чел.
Я стрелец - Есенин, пишу и издаюсь порой под настроение.
Мой знакомый стрелец - Гексля натуральная со всеми побочками)))
Платоническая дружба с отходами - подходами вполне в нашем стиле)))
Думаю, импульсивный знак стрельца не может быть рационалом априори.
А у меня мама-Рыбы (18.03) гамлетесса, сын-Рыбы (19.03) Гамлетенок, подруга-Рыбы (14.03) тоже Гамлет. Может и совпадение, вообще Рыбы эмоцональны часто и обычно с довольно хорошей интуицией.
. Более того, с помощью сложнейших психоэнергетических практик эти ребята обучались изменять свой психотип по желанию. Насчет роли соционических знаний в этих древних оккультных учениях я сделал кое-какие интересные открытия, даже собирался писать на эту тему реферат под названием [Соционика-хорошо забытое старое]. Но умолкаю, чтобы не слишком вас шокировать. 