Могу поделиться своим впечатлением от мужчин Робеспьеров в работе. Робеспьер вызывает уважением своим правильным отношением к работе, он кажется очень умным и ответственным. Но когда начинаешь общаться чаще, то начинаешь замечать нерешительность в принятие решений, много рассуждений, но действия часто запаздывают. Заказчик (Робеспьер) подбадривает Габена рассказами о будущем (внушение у Габена по интуиции возможностей), но все картины будущего получаются мрачноватыми для Габена и это постепенно начинает раздражать. Наш дуал (Гексли) очень оптимистичный человек, он всегда нам (Габенам) объясняет как прекрасна жизнь и все будет хорошо и еще лучше. А Робеспьер любит объяснить, как может быть плохо или еще хуже, а в общем все замечательно. Поэтому, если Вы хотите счастливо жить со своим Габеном побольше уверенности в будущем и оптимизма, а мрачные прогнозы ему лучше лишний раз не говорить. Габену будет очень важно Ваше одобрение его поступков (заказ), поэтому старайтесь обращать внимание на проявление его деловой активности и поменьше делать ему замечаний по его поведению и вообще лучше осторожно обсуждать тему его отношений с окружающими. Габены не любят когда им навязывают точку зрения на отношения, особенно если ваши мнения о ком-то не совпадают. И еще во многих книжках написано про отношения заказа в семье, что супругам надо уметь иногда на время разъезжаться (командировки, отпуск, навестить родителей и т.д.). Позаказные часто чувствуют, что отношения их напрягают, но изменить ни чего не могут, и они часто жалуются, что их недооценивают, они не уверены в чувствах Заказчика. От этой неуверенности в чувствах часто может возникнуть агрессия. Заказчик тоже устает все время подбадривать, и еще Заказчик не умеет прощать позаказному его слабости по болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции (этика эмоций). Дуал Робеспьера – Гюго, очень уверенно манипулирует эмоциями в отношениях и Робеспьеру это нравиться, и Робеспьеры настроены на получение этого эмоционального заряда, а Габен этого им дать не может. Габен в такой паре часто чувствует, что он не соответствует требованиям партнера (и это правда, так как он совершенно не похож на Гюго). Наверное, отношения в паре будут хорошими, пока Габен будет любить Робеспьера, когда чувства будут уступать место разуму, надо будет постоянно подбадривать позаказного, говорить о чувствах или иным образом ему давать понять, что его любят и он хороший, что бы у него не начались сомнения и самокопания…
2 raniri
Большое спасибо за наблюдения. То, о чем вы говорите, я уже успела заметить и, таким образом, получила для себя подтверждение, а это очень хорошо...
По поводу рекомендаций - уже сделано и делается
Да по-моему Габов мёдом не корми дай токма на Робиков позападать. И ведь ни чем их не остановишь и не переубедишь(с их габеновской упрямостью). Наверно в этом и состоит суть заказа, что заказчик кажется таким "идеально-неральным". Хотя меня Гюгошки немного раздражают - уж больно они энергичные. И сами дёргаются и окружающих изводят)))
Не знаю - не знаю. Я очень не люблю Есениных, мне они кажутся абсолютно безответсвенными, а для меня в близких отношениях нет ничего хуже этой самой безответсвенности. А казалось бы, заказчики.
Потом, не надо все сводить к соционике. Как тип Мне Габены не нраятся. А отдельный человек - да...
Такой вопрос возник, любопытный. Недавно оттипировала маму как Есенина. Папа - явный тождик. Вот я и подумала... Может быть причиной того, что мой молодой человек - подзаказный - то, что у моей мамы муж тоже подзаказный?
Criolic, а вы в своем браке с Габенкой вообще какие-нибудь эмоции испытываете? У меня сейчас подруга есть, она Габенка, и по ней у меня эмоций не бывает. Просто время структурируем и ничего больше. Вы не страдаете оттого, что она с вами не нежна?
У нас союз двух логиков, в таком союзе нет места эмоциям.
Мы оба понимаем ценность длительных доверительных отношений и дорожим ими.
То, чего каждому не хватает в семейных отношениях, можно получить от окружения - родственников, друзей, знакомых - не в вакууме же живем.
Опять же дети - Гюго и Гексли.
Понятно. Мне это явно не подойдет, т.к. есть недоступная мне (сейчас) Гюгошка, которую люблю, и с Габенкой меня будет неудержимо рвать к Гюгошке, да и счас рвет, и собственно, из-за этого у меня уже распались предыдущие доверительные и длительные отношения, не дуальные... Нужна эмоциональная подпитка, ох, нужна...
Мда... Прямо в точку... Очень тяжело, на самом деле, помимо рационального барьера, именно то, что мне просто эмоционально холодно. Не знаю, смогу ли я привыкнуть.
Может, наоборот оно бы и ничего, все-таки женщины в принципе более эмоциональные, а вот мужчина-Габен...
Пожалуйста, Габены мужеского полу, выскажитесь на предмет ваших взаимоотношений с Робками!
значит, вы не тех есей встречали. они не любят браться за новое дело, это факт. и из-за этого их считают ленивыми и безответственными. но если возьмется - подойдет к выполнению с ответственностью, достойной даже робамой парень - есь.так он в наших отношениях самый ответственный - помнит дату нашего знакомства, каждый месяц меня с ней поздравляет, по хозяйству очень много делает...лечит меня, когда я болею и когда усталая прихожу с работы - готовит мне кушать. если мерилом ответственности является фраза "мы в ответе за тех, кого приручили", то мой еська самый ответственный из тех немногих, кто смог хоть как-то меня приручить
Видите ли, тут как посмотреть =) Можно, конечно, судить о типе по его лучшим представителям, а можно - и нет. Парень моей подруги-Гечки был Есенин. Это был просто тихий ужас, я Вам точно говорю. Вы подумайте как надо себя проявить, чтобы нарваться на такую оценку сразу от трех, не самых голословно высказывающихся типов - Робки, Досточки и Бальки. Да, он был приятный в общении, в целом. Мягкий, незлобливый человек. Но он был полный растяпа, постоянно сваливал все проблемы на девушку, опаздывал, не держал слова, короче говоря, вел себя просто как тряпка. И если большинство Есениных, безусловно не такие, но то, что именно Вы, Жуков, их дуал - говорит о многом - ну не умеют они решать прблемы, затягивают все, бесхарактерные. Вы дуал - и Вам так удобно. А мне - увы, нет. Вобщем, оффтоп это, конечно. Давайте продолжим обсуждение в теме про Есениных, скажите какой, если хотите.
Не знаю - не знаю... У меня был как-то один очень непродолжителььный романчик с Робиком - так я после этого таких как он за версту обхожу! Хоть он и привлекает поначалу своей логикой, но все эти его рассуждения - пустые какие-то, непрактичные. И ведь в начале вроде кажется, что вот сейчас он и вправду что-то интересное скажет, а потом глядишь - нет, одно занудство и выпендреж!
И не правда, что Габенам эмоции вообще не нужны. Если я ими не фантанирую на каждом углу - так это не значит, что у меня их нет. Просто восприятие МОИХ эмоций, как я их выражаю, Робу почему-то недоступно.
Criolic:
А эмоциональную подпитку - от любовников и любовниц! Клево, блин! Почему бы и нет?
Габены, как раз, не холодные, я не по этому поводу спорю. Холодными, я, скорее, назвала бы Балей и Максов. Особенно Максов. А Габены - очень тонко чувствующие, переживающие в себе. На самом деле, могут быть сколь угодно эмоциональными, просто болевая делает свое дело и получается - неадекватное выражение существующих эмоций. Либо скрывают, либо срываются. Но как раз это я считаю не такой большой проблемой, потому что когда Габен тебе доверяет, он открывается, гораздо больше чем другим... И если честно объяснить, что ты чего-то не понимаешь в его поведении, или оценке - он скорее всего скажет. Правда, приходится выучиваться макисмально "ловить на лету", чувствовать настроение, а у Роба с эти туго, сами понимаете. Бывает так, что я просто не могу понять, в чем же, собственно, дело, если мне нге скажут.
В чем есть проблема, так это в том, что внушаемая - она хочет проявления эмоций, а не их понимания. А "вытряхивать" из Габена эмоции, задавать ему вопросы в духе "почему ты меня любишь" - садизм... А хочется иногда
Хех =) Между прочим, когда Габен идет на принцип, он бывает просто зверски непрактичным. Потому что не видит (а даже бы и видел)последствия своих действий, для него главное " так считаю..." допустим, правильным, благородным, честным и т.п. Робик ставит абстрактную справедливость, а Габен - ставит абстарктный принцип выше практических жизненных обстоятельств - так в чем же разница? Только вот Габен при этом может запросто настроить кучу людей против себя - когда всего-то и надо, пойти навстречу, быть с человеком помягче, хотя бы он и не прав. Дипломатия - по нулям. Другое дело, что Габен обычно в своих оценках прав и хотя в конкретной ситуации это может выйти боком, по жзни - Габену вполне неплохо. А это и есть самое главное, я считаю. Гармоничность с самим собой.
Зря Вы так... Даже если муж - дуал, есть такая прикольная вещь, как общение с тождиками, полное понимание друг друга. Дуал этого дать не может! Так что теперь, любовника-тождика заводить всем счастливчикам-дуализированным? Почему нельзя просто дружить с людьми ? А уж сколько надо восполнять, так это качество, не количество... Есть вещи поважнее заведомой притертости темпераментов....
Как-то вы превратно мои слова поняли.
Любовники и любовницы несовместимы с доверительными отношениями.
А ощущение праздника и эмоциональной наполненности жизни можно получить и другими способами, впрочем, Verenika на эту тему уже написала.
я думаю, что полное понимание в общении с тождиками понятна только логикам, ибо этикам друг с другом не так интересно общаться. ибо каждый ведет свою этическую игру, неважно бело или черно этическую. и игра другого раздражает.
а вот логикам есть о чем поговорить, получить удовольствие от разговора и полное взаимное понимание (или интересный спор в случае непонимания)
в частности робикам. обменяться идеями (ЧИ) белологически
Selenik
/думает/ Не исключаю. Моя подруга-Досточка, например, говорит, что ей не интересно С Достами общаться. А я вот очень, ну очень люблю поболтать с Робиками. Логику, несведущему в мире чужих а порой и своих эмоций бывает крайне приятно пообщаться, как раз-таки, с человеком, чье поведение не может быть истолковано превратно - тождиком то бишь. Мне бывает забавно. Робики ведь люди-то мягкие, редко когда хотят обидеть нарочно, двойной смысл в слова вкладывают редко, тем более обидный. Но его слова иногда неправильно толкуют. Я-то знаю. Дост не так поймет Робика, как другой Робик. Lemon_Tree
Просто мы не хотим неясности и боимся, что нас неверно понимают. Лучше объясниться там, где шутка, чем оставить о себе неправильное мнение. И потом, в каждой шутке есть доля шутки...
Я объясняла своему Габену это так: у меня итак уйма недостатков, я боюсь, что мне припишут еще и другие...
Мне очень нравятся отношения с Робкой, занудно бывает иногда, но очень к ней тянет. Можем очень долго общаться на одну и туже тему, самое интересное никак не могу её поменять, Робка сама к ней возвращается, а если я напорно отойду, то не постесняется сказать “не съезжай” или “ты съехал”. Самая надоедливая черта Робки – это цепляться к словам, то есть если я буду рассказывать, что-то интересное, то обязательно вырвит одно слово и спросит “а почему ты так думаешь?”, “Нет” (даже не обосновует почему нет), в общем слушает и рассуждает, что и как, то есть работает логика, но ведь она не нужна в этом случае. В целим в разговоре может получится так, что из моего предложения она возьмет 2 вопроса, с объяснений еще пару вопросов и так до бесконечности. От такой болтавни даже хочется сказать “Ну ты и зануда!”, но все таки я её понимаю и продолжаем говорить дальше. А, да – забыл главное, этот дуратский взгляд из под лба (может смотреть как на врага народа и буд-то в душу лезет) от начинаешь чувствовать себя беззащитным и расстеряным (я про Габенов).
Так, начну рассказывать хорошие стороны Робочки, а не то можете подумать, что я их терпеть не могу
- Робочка очень большой романтик с своим огромным светом в душе который она покажет именно тому кому очень сильно доверяет или любит (в основном если все взаимно).
- Подарки принимает сразу, долго не думает почему и за, что дарят подарок
- Одаривает своей потрясающей улыбкой того кто действительно Робочку ценит и видит в ней тот свет в душе которым она обладает
- Может делать очень много хорошего даже если этого не заметят другие – к примеру взять Институт - если Робочке доверят журнал где нужно будет выписать кто сколько прогулял, то она снизит настоящие данные на 50 или 60% всем. (а некоторым и на все 100% )
- С организацией у неё все супер, но не может к сожалению взять инициативу на себя в большой компании, по тому приходится обращать внимание всех на её мнение, и тогда все получается супер (вечеринка или просто отдых на даче).
Робеспьером нужно видеть, понимать и ценить. У меня все равно не хватает практики общения с Робочкой, мне нужен кто-то из Робочек для консультации.
Есть знакомая Габенка. Мягко говоря тяжеловато. Вижу что хочет что-то сказать, но молчит. Мягко говоря угнетает пассивное ожидание чего то (видимо проявления чувств). Хочешь? Говори! Но она помолчит. Детские полунамеки, полуулыбки. И это в 30 лет!
Хоть он и привлекает поначалу своей логикой, но все эти его рассуждения - пустые какие-то, непрактичные. И ведь в начале вроде кажется, что вот сейчас он и вправду что-то интересное скажет, а потом глядишь - нет, одно занудство и выпендреж! 
Клево, блин! 
Почему бы и нет? 
? А уж сколько надо восполнять, так это качество, не количество... Есть вещи поважнее заведомой притертости темпераментов.... 
