Я новенькая на форуме и, возможно, ошиблась разделом. Прошу модераторов исправить меня, если что. Вопрос - собственно, сабж. Помогите, пожалуйста разобраться. Я однозначно Робеспьер, а мой молодой человек, по-видимому, Габен. По крайне мере, похоже, весьма и весьма. Как вы считаете, что из этого выйдет?
24 Апр 2005 22:54 Verenika писав(ла): Я новенькая на форуме и, возможно, ошиблась разделом. Прошу модераторов исправить меня, если что. Вопрос - собственно, сабж. Помогите, пожалуйста разобраться. Я однозначно Робеспьер, а мой молодой человек, по-видимому, Габен. По крайне мере, похоже, весьма и весьма. Как вы считаете, что из этого выйдет?
В соционическом плане из этого выйдут отношения соцзаказа, достаточно комфортные, хотя и неравноправные.
Что из этого выйдет в человеческом плане зависит от вашего с молчелом умения и желания строить и поддерживать отношения.
К иррациональности придется приспособиться, шумные развлечения ограничить, зато общий язык будете находить легко!
Это мне-то, шумные развлечения? =))) Ни одного из нас они не интересуют, как мне кажется. Что отношения социального заказа - сие я читала, и, я так поняла, я заказчик. Вопрос в том, как это выглядит на деле. К примеру, моя лучшая подруга - ЭИИ, комфортнее общения я не знала, хотя отношения считаются деловыми, и только.
И как приспособиться к иррациональности?
24 Апр 2005 23:41 Verenika писав(ла): Это мне-то, шумные развлечения? =))) Ни одного из нас они не интересуют, как мне кажется. Что отношения социального заказа - сие я читала, и, я так поняла, я заказчик. Вопрос в том, как это выглядит на деле. К примеру, моя лучшая подруга - ЭИИ, комфортнее общения я не знала, хотя отношения считаются деловыми, и только.
И как приспособиться к иррациональности?
Verenika, прежде чем вникать в особенности интертипных отношений, рекомендую протипироваться здесь на форуме или у кого-нибудь из специалистов.
Это, кстати, совсем не сложно.
Как соцзаказ выглядит на самом деле я до сих пор понять не могу, хотя стаж совместной жизни с Габенкой уже больше 9 лет. Границы применимости соционики очень расплывчаты, увы...
Насчет иррациональности - будьте терпеливее, что и когда делать Габен в большинстве случаев будет решать сам, независимо от ваших с ним договоренностей.
Вы так долго живете бок о бок с Габенкой? Благодарю за информацию, не знала. Это меня само по себе весьма обнадежило.
Что до типирования - я определяла свой тип по другому тесту (впрочем результат здешнего совпал), но верю ему не слепо, а готова подписаться под каждым словом характеристики. В том, что это мой тип, не испытываю ни малейших сомнений. Хотя, если такая возможность будет, может и стоит это сделать...
25 Апр 2005 00:29 Criolic писав(ла): Как соцзаказ выглядит на самом деле я до сих пор понять не могу, хотя стаж совместной жизни с Габенкой уже больше 9 лет. Границы применимости соционики очень расплывчаты, увы...
А соц заказ и не будет работать при таком близком контакте.
У меня есть знакомые она Робка, он быстрее всего Габ. Страстей там явно нет, а то что Габ там сам принимает решения о которых можно было бы и уведомить это да. В любом случае Робу в этих отношениях лучше, чем Габену.
Да вроде по поводу принятия решений конфликта нет, хотя такое имеет место быть, эт точно. А вот насчет кому лучше в отношениях, это я бы поспорила. Мне иногда кажется, что я понимаю ситуацию лучше его А сделать-то практически ничего не могу, приспосабливаюсь потихоньку. А поскольку привычки приспосабливаться не имею, довольно трудно.
26 Апр 2005 07:39 Criolic писав(ла): А кто-нибудь в курсе, что работает при таком близком контакте?
С точки зрения соционики и не только...
Эти отношения Аушра описывала, и почему не работает тоже.
Для того чтобы заказ сработал, роб не должен проврять результат деятельности Габа, он его просто не поймёт до конца.
На близком расстоянии потенциал Габа не будет раскрыт, Роб его вегда будет одёргивать. Естественно при условии что уровни развития и интересы совпадают.
25 Апр 2005 22:30 Verenika писав(ла): А вот насчет кому лучше в отношениях, это я бы поспорила.
Я немного не так выразился. Роб менее зависим от Габа. Габ получает от Роба дуальную для себя информацию, и ативизируется её, а Роб нет.
Мне иногда кажется, что я понимаю ситуацию лучше его А сделать-то практически ничего не могу, приспосабливаюсь потихоньку. А поскольку привычки приспосабливаться не имею, довольно трудно.
Ну естественно, вы же заказчик, только проблема в том что это только кажется. Вы просто не понимаете Габа, вот и приходится прЕспасабливаться.
Что мне кажется? Что я заказчик, или что я лучше него понимаю ситуацию?
Естественно, что я приспосабливаюсь, потому что не понимаю. Если бы я могла понять, в этом не было бы нужды, как мне кажется. Я просто пытаюсь заставить себя понять, что человек думает иначе, хотя мне это и тяжело дается.
По поводу отношений. Мне кажется, кто получает дуальную информацию, тому и комфортнее. Не нужно ломать голову - "а почему же он так себя повел?", не нужно задаваться вопросами "А как он себя поведет?" Это ни в коем случае не жалоба, так даже лучше - за себя-то я отвечаю, а как себя поведет в ситауции непонимания другой человек, мне сказать сложно.
26 Апр 2005 12:06 Verenika писав(ла): Что мне кажется? Что я заказчик, или что я лучше него понимаю ситуацию?
Естественно, что я приспосабливаюсь, потому что не понимаю. Если бы я могла понять, в этом не было бы нужды, как мне кажется. Я просто пытаюсь заставить себя понять, что человек думает иначе, хотя мне это и тяжело дается.
Хм?
На Хм сами ответили, я это и имел в виду. Поняли бы, присоеденинись, а пока преодолеваете.
По поводу отношений. Мне кажется, кто получает дуальную информацию, тому и комфортнее. Не нужно ломать голову - "а почему же он так себя повел?", не нужно задаваться вопросами "А как он себя поведет?" Это ни в коем случае не жалоба, так даже лучше - за себя-то я отвечаю, а как себя поведет в ситауции непонимания другой человек, мне сказать сложно.
Но что тут сказать, если хотите поразбираться нарисуйте схемку вашего взаимодействия, попробуйте по ней встать на сторону вашего Габена, прочувствуйте всё это, вредно не будет.
Интересно интересно... не срабатывает соцзаказ... уж больно похоже на заморочки...
Я неоднократно сталкивался с робеспьерами и по работе и в быту, всегда вызывают у меня антипатию из-за чрезмерного (на мой взгляд) эгоизма граничащего с безкультурием. Не хочу обидеть робеспьеров (чуть не написал "робов" - чур меня, чур! ), просто мои с вами отношения почему-то даже с натяжкой не тянут на соцзаказ...
Вероника, не думаю что вам стоит становиться на сторону Габена - легче от этого не станет, даже знание соционики подкреплённое знанием мировосприятия достоевского не спасает меня от периодических "огорчений"(разочарований) из-за того что большинство людей думают "неправильно"...
Вступают в брак не с теми людьми достоинства которых привлекают - а с теми, с недостатками которых могут мириться (не моё, жены). Если вас эти моменты устраивают мне остаёться только пожелать вам щастья, доверия, любви и взаимопонимания! 1 відвідувач подякували Anton_Naumenko за цей допис
Нормально будет. Получится из него послушный муж, ты всегда его сможешь убедить, что твоя точка зрения - правильная. А он будет тихо беситься. Но редко.
2 zuich
Хм, это я в том смысле, почему "ПрЕспасабливаться" =)
Честно сказать, не умею рисовать схему, еще не разобралась. Подумаю об эотом.
Насчет понимания - я и не говорила, что понимаю его, я говорила, что понимаю ситуацию, а он, как мне кажется, старается закрыть глаза на противоречия и не хочет о них думать /вздыхает/ Ну что ж, разберемся как-нибудь, я надеюсь.
2 Anton_Naumenko
С вашего позволения, я Verenika Не в том дело.
Как же, не стоит пытаться встать на его сторону? Как же мне тогда "оправдать" те его действия, что я оцениваю как неразумные? Когда я понимаю причины, я успокаиваюсь, а если нет - склонна осуждать не разбираясь. В близких отоношениях такое негоже делать... нет?
За пожелания спасибо, А насчет вашей цитаты - согласна с ней, вот именно это я сейчас и пытаюсь определить...
2 Vadim_F
Э... Надеюсь, это шутка
Если честно, не кажется он мне внушаемым, наоборот даже. Навязываня себе чужой точки зрения, даже мнимого, не приемлет.
Приятно, что заглянули Габены. Можно задать вам вопрос? Насколько большое для вас значение имеет отношение человека к окружающим людям? Будете ли вы акцентировать внимание на его нелюбви к общению и т.п.?
26 Апр 2005 19:43 Verenika писав(ла): 2 Vadim_F
Э... Надеюсь, это шутка
Если честно, не кажется он мне внушаемым, наоборот даже. Навязываня себе чужой точки зрения, даже мнимого, не приемлет.
Приятно, что заглянули Габены. Можно задать вам вопрос? Насколько большое для вас значение имеет отношение человека к окружающим людям? Будете ли вы акцентировать внимание на его нелюбви к общению и т.п.?
Почему, это не шутка. И я говорил не о внушаемости, а об убеждаемости. Если Робеспьер приведет разумные доводы (а он приведет, у него все доводы разумные), то Габен будет вынужден согласиться.
На вопрос не могу ответить. Мне собственно неважно, общается ли человек с другими, главное, чтобы мне с ним было о чем пообщаться. С Робеспьерами можно вести долгие занудные разговоры, обсасывать проблему со всех сторон до умопомрачения. В принципе это даже приятно, мне такие разговоры неспешные нравились всегда.
/Чем больше вы говорите, тем больше я убеждаюсь, что я-то Робеспьер, а вот Габен ли он... Хотя по описанию в типах похоже. Ладно, еще меня не дотипировали посмотрим. /
Что верно, то верно, обсасывание проблемы, это я люблю, логически обсновывать свою позицию мне доставляет огромное удовльствие. Но я замечала, что он не всегда со мной соглашается, даже когде возразить ему нечего. Он просто разводит руками и говорит что-нибудь вроде "Ну не знаю. Все равно мне так не кажется!" Хотя раз на раз не приходится. Если делать это мягко и дело не касается его принципов, он ведет себя по вашему сценарию. Но задень принцип - и он станет непробиваемым.
А на вопрос вы все-таки ответили, спасибо =)
Тут Вадим написал, что Габен будет "тихо беситься". Действительно, скорее всего, так и будет. Но если если шумно взбрыкнёт тогда Робеспьерская сущность гильотину применит точно. Такое у заказных происходит при совместных проектах в социальной жизни, сочетающейся с личной.
И, так желаемый Робеспьерами, комфорт в сенсорных ощущениях перекошен будет. Ну другие они!
2 Vadim_F
Ну, сейчас меня оттипируют и будем знать точно, но этик из меня, помоему ну ни-ка-кой...
2 miki
Вы правы... Но я все-таки буду стараться =) Очень уж человек хороший, ну не могу я его оставить, не имею ни малейшего желания =) Да что я вам буду о любви рассказывать, сами все прекрасно знаете...