Тема: Стaтья: ЛСИ: взгляд изнутри

1 Авг 2009 19:28 Makcimius писав(ла):

---

И что это значит?

архаичный - устаревший, вышедший из употребления.

Психический инфантилизм — незрелость человека, выражающаяся в задержке становления личности, при которой поведение человека не соответствует возрастным требованиям к нему.

Безсознательное устаревшее и незрелое? Как-то уж очень расплывчасто.

Что это значит? Что ограничительная ЧЛ Максима может себя абсолютно противополжным образом вести у разных представителей типа только из-за того, что она в витальном кольце? Тогда уж давайте скажем, к примеру, что и у Достоевского с Максимом ЧЛ себя одинаково может вести, так как у обоих она в витале.

Должны же быть закономерности определённые. Если ЧЛ ограничительная, то она и должна себя вести как ограничительная а не как базовая или творческая.

---

А оставшаяся четверть продвигает её гибко

---

1 Авг 2009 22:34 SL писав(ла):

---

Отлично коррелируется. Если отталкиваться от того, что структура каждого ТИМа "заточена" под дуала, то тогда будет очевидна и сущность ограничительной функции, как сильной, но пассивной и включающейся только по мере надобности. Вот как относится Максим к ЧЛ Гамлета? Как к способной справляться с текущими несложными задачами, так ведь? Поэтому, чтобы не вмешиваться и не активизировать свою ЧЛ потом, Максим вполне резонно заранее захочет все "отстроить навека", а Гамлет затем будет только заниматься "обслуживанием", разбираясь с текущими проблемками. Как это может проявляться в жизни? Ну, допустим есть на работе начальник Макс и подчиненный Гамлет. Макс сразу же сделает систему работы такой, чтобы она была эффективной и не требовала серьезного вмешательства позже. Гамлету же останется спокойно использовать эту систему, решая текущие несложные задачи.
Теперь касаемо "стремится и в тоже время избегает". Опять же могу только подписаться под словами dbossa. Вот мне не нравится в жизни постоянно иметь дело с ЧЛ-аспектом. Иными словами, я стараюсь его избегать, обходить. Но при этом я не могу сказать, что для меня не важна реализация по ЧЛ. Еще как важна! Это все равно, что сказать, что для не БС-ников не имеет значения утоление чувства голода. Имеет, конечно. Но при этом из процесса поглощения еды не делается культ, нет акцентирования на еде, блюдах и т.д. Аналогично и с ЧЛ. Важно реализоваться по этой функции, но при этом не сталкиваясь с ЧЛ-ситуациями повседневно.

---

1 Авг 2009 22:35 hermit писав(ла):

---

dboss, а вам не нравиться постоянно иметь дело с ЧЛ-аспектом? Вам это трудно, как подыматься в гору, как говорил SL?

---

1 Авг 2009 23:17 dboss писав(ла):

---

Да, когда мне приходится иметь дело с людьми. Я предпочитаю в этом направлении работать один. Так, когда мне предлагают прийти на совещание, я заявляю, что давайте просто по телефону обсудим вопрос и все, нечего тут обсуждать. Дальше начинаю действовать и все. Если нужно работать в связке - то работаю конечно. Но предпочитаю, чтобы участие партнера было сведено к минимумуму и упростить все как можно сильнее, чтобы меньше заморачиваться и быстрее результат получить. Постоянно поправляю того, с кем работать приходится и их инициативы. Мой начальник, наверное, несчастный человек, ему стоит рот открыть, как я его сразу перебиваю и говорю чего и как ему надо делать и исправлять. Ну вижу я слишком много пафоса и мало конкретики в вопросах ЧЛ. Ну понимаю конечно, что это в ценностях Гаммы, но все равно не перевариваю всех этих совещаний, на которых все равно ничего не решается.
Хотя на прошлой работе я себе такого не позволял. Потому, что здесь я сижу на процентах, а там на зарплате. Поэтому и веду себя согласно положению.

---

1 Авг 2009 22:51 dboss писав(ла):

---

Если статья не нравится - пишите свою, которая будет лучше. Только раньше она вас вроде устраивала?

---

1 Авг 2009 22:51 dboss писав(ла):

---

Архаичный - значит в контексте отсталый. Инфантильный - неразвитый, подобный ребенку.
Так что, где вы там собрались адекватность искать?

---

1 Авг 2009 22:59 dboss писав(ла):

---

Вот, узнаю БЛ-логика. Я так же люблю "растекаться мыслею по древу". Считаю это вообще отличительной чертой белых логиков.

---

1 Авг 2009 22:51 dboss писав(ла):

---

Меня вообще добивает логика, согласно которой женщине, котрая хамит, нельзя ответить той же монетой. Это с какой стати?

---

1 Авг 2009 22:59 dboss писав(ла):

---

Что может растянуться на долгие страницы. И все связанно, по полочкам разложено. Душа радуется, но многие черные логики как раз этого не переносят. Как следствие - начинают сразу все комкать, затыкать, упрощать.

---

1 Авг 2009 23:37 hermit писав(ла):

---

dboss, пожалуйста попробуйте использовать свой блок ЭГО для ответа на вопрос по сути и конкретно.

Вопрос был: "boss, а вам не нравиться постоянно иметь дело с ЧЛ-аспектом? Вам это трудно, как подыматься в гору, как говорил SL?"

---

1 Авг 2009 23:44 Makcimius писав(ла):

---

Ну скажите тогда, что фоновая БС у Максима неадекватна и всё сразу станет на свои места, все увидят Ваш уровень в соционике.

---

---

1 Авг 2009 23:44 Makcimius писав(ла):

---

Такое наблюдаю в осноном у Робеспьеров и Донов. БЛ Максимов идёт в блоке с ЧС - она намного конкретние. Кстати, посты SLя намного конкретние Ваших. К тому же у Вас в постах вообще БЛ маловато, всё больше ЧЛ.

---

1 Авг 2009 23:44 Makcimius писав(ла):

---

Вообще-то хамить в ответ на хамство даже мужчине - это далеко не ролевая БЭ, а женщине и подавно. А с Мариной у Вас вышел вполне закономерный конфликт людей из полярных квадр

---

2 Авг 2009 00:16 dboss писав(ла):

---

БЛ - она у любого БЛ, чего вы там наблюдаете мне не понятно. Список ТИМов, у которых БЛ в ведущем блоке - вполне ограничен. Это Макс, Жуков, Робеспьер, Дон Кихот. Проявляется БЛ именно так.

---

2 Авг 2009 00:05 Panterra писав(ла):

---

Насчет травли. Если бы работали лички, я бы не стала выносить свои сомнения по поводу верности ТИМа dboss в прямой эфир. Типирование на форуме может быть более верным, чем очное или по анкете, мы ж тут все как открыты как на ладони, и текстов выдаем больше, чем при ответах на стандартные анкетные вопросы, особенно глубокоуважаемый автор шедевральной статьи . Ну вот не понимаю я ваших текстов, dboss, не знаю с чем это связано. Речи других Максимов в этой ветке и ESTP ложатся в правильные места, а Ваши - нет. Постоянные уходы в сторону, куча примеров и сравнений (так вобще-то интуиция работает) последовательности никакой нет вобще. Ну это мой субъективный взгляд, я себя гуру в соционике не считаю и руководствуюсь личными ощущениями, как "что-то тут не то".

Насчет ЧЛ. Кокретный пример могу привести: прошу Макса научить меня готовить определенное блюдо, дать пошаговую инструкцию. Он мне отвечает, что интсрукцию он мне дать не может и что готовит по ощущениям, затем молча встает и готовит сам. Ключевое слово - молча. Без занудных объяснений чего куда класть, сколько мешать и тд. И вобще я сделала для себя вывод, может быть смешной и нелогичный, что функции ИДа они как будто отсутствуют вобще, их нет, они не работают и не разговаривают. Находятся в глухой несознанке. (Если вспомнить оригинальную, в смысле изначальную, модель Юнга - в ней было всего 4 функции, уже потом когда Аушра домыслила ее до 8-функциональной, возникла та самая путаница). Я вот не могу отличить сознательное от бессознательного, у меня все сознательное, а чего там в "бес" я не знаю и знать не хочу.
И еще пример, не знаю ЧЛ это или нет - Макс постоянно спрашивает, что я делала. Для контроля. Чтобы убедиться, что я времени зря не теряю и чем-то занята. что я считаю нормальным ибо я всегда испытывала потребность "я должна что-то делать". Даже подгадывала так дела по времни, что когда никого нет, я отдыхаю, а перед приходом включаюсь в трудовой процесс, чтоб человек видел - она при деле. Валяться на диване мне НЕУДОБНО.

---

2 Авг 2009 00:35 dboss писав(ла):

---

Если вы меня не понимаете - то это значит только то, что вы меня не понимаете. А не то, что у меня сразу ТИМ от этого становится не тот. Не знаю, попытайтесь получить высшее гуманитарное образование. Может станете лучше врубаться в суть вопроса.

---

2 Авг 2009 00:33 Makcimius писав(ла):

---

Ну после этого уровень Ваших познаний в соционике мне стал ясен. То что Вы не Максим мне очевидно, Вы даже элементарные вещи не способны Гамлетам и Есенинам обьяснить.

Скажите, а как Вы свой тип определяли?

---

2 Авг 2009 01:35 dboss писав(ла):

---

Как хорошо, что не работают лички... А то спам итак, знаете ли, зашкаливает все возможные пределы.
Если вы меня не понимаете - то это значит только то, что вы меня не понимаете. А не то, что у меня сразу ТИМ от этого становится не тот. Не знаю, попытайтесь получить высшее гуманитарное образование. Может станете лучше врубаться в суть вопроса.

---

2 Авг 2009 00:38 Makcimius писав(ла):

---

Это значит, что тип информационного метаболизма у Вас с Гамлетами несовместимый, всего-то

---

2 Авг 2009 00:44 dboss писав(ла):

---

Вы бы лучше в себе разобрались, прежде чем лезть всех подряд перетипировать. А то, то ли Макс, то ли Роб. При этом особо БЛ тоже не просматривается. И вообще как-то вся эта жажда перетипирований на экстраверсию смахивает. Потому как человек не себя пытается менять, а окружающих его людей. Так что, вам - лишний повод задуматься.

---

1 Авг 2009 23:17 dboss писав(ла):

---

Да, когда мне приходится иметь дело с людьми. Я предпочитаю в этом направлении работать один.

---

2 Авг 2009 00:44 dboss писав(ла):

---

Вы бы лучше в себе разобрались, прежде чем лезть всех подряд перетипировать. А то, то ли Макс, то ли Роб. При этом особо БЛ тоже не просматривается. И вообще как-то вся эта жажда перетипирований на экстраверсию смахивает. Потому как человек не себя пытается менять, а окружающих его людей. Так что, вам - лишний повод задуматься.

---

2 Авг 2009 09:28 Makcimius писав(ла):

---

Я уже разобрался давно, Дмитрий, и Вам того же желаю. То что Вы не видите БЛ - это не удивительно, ведь Вы, судя по Вашим постам, о ней имеете очень слабое представление. То что Вы также не разбираетесь в соционической экстраверсии и интроверсии и их проявлениях тоже уже мне ясно.

И вообще, Дмитрий, можете себя продолжать считать Максимом, можете дальше пробовать общаться со второй квадрой(даже несмотря на то, что они вам "рот закрывают" иногда). Можете дружить семьями с Гамлетами (среди них ведь тоже есть такие же Гамлеты как и Вы Максим ). Но лично для Вас было бы лучше, если бы Вы разобрались в соционике и вообще в себе. Попробуйте почитать темы как отличить Максима от Штирлица.

---

2 Авг 2009 11:46 ESTP_ писав(ла):

---

Блин, вот который раз даю уже себе слово не вмешиваться, но каждый раз зашкаливает просто....

Это как раз ИНТРОВЕРТ стремится менять людей, а не экстраверт!

Вы бы матчасть почитали уже, в конце концов!
Просто почитать. Желательно, с толковым словарем. Ожегова можно, для примера.
Ну нельзя же так - куча постов, по полкилометра, а в них одни домыслы, представления и хамство.
Ну честное слово.

(*не вынесла душа поэта)

---

2 Авг 2009 11:19 hermit писав(ла):

---

dboss, бывает что вы заставляете других работать, хотя знаете, что это дело вы и сами отлично сделаете?

dboss, неужели работать с людьми вам трудно? может вам просто наладить с этими людьми подходящие для работы отношения? какие отношения для вас оптимальны для работы в коллективе?

---

2 Авг 2009 13:02 dboss писав(ла):

---

Вы я смотрю неплохо язык нашли как представители 4-й квадры. Насчет Makcimius я правда не уверен, что вы именно Штир, но что экстраверт очевидно.
А вот ESTP просто классический Штирлиц, не терпит пространных рассуждений, стремится перейти скорее от слов к делу. ЧЛ у вас непрошибаемая.

---