6 Окт 2009 15:35 Impression писав(ла): Знаете, а это уже новый вопрос - чем дуальная гармония между М и Ж отличается от любви? И опять же, что такое "любовь" и что такое "дуальность"... Сама написала, самой страшно стало. Это ж неподъемная тема!
А по-моему вообще получается, что Гексли рядом с Габеном наилегчайше перепутать любовь с дуальностью может - комфорт в чести, БЭ в наличии, а ЧЭ - в неизвестном месте и на свет вытаскивать не хочется... Да ЧИ сказки рассказывает... 1 відвідувач подякували Apfel_neu за цей допис
Дааа... Понимаю, что ничего не понимаю... По-моему, это вопрос выбора между любовью-гармонией и любовью-познанием. Каждый делает свой выбор. Я за любовь-гармонию! 1 відвідувач подякували Impression за цей допис
6 Окт 2009 15:54 Impression писав(ла): Дааа... Понимаю, что ничего не понимаю... По-моему, это вопрос выбора между любовью-гармонией и любовью-познанием. Каждый делает свой выбор. Я за любовь-гармонию!
Ну, я имела ввиду ситуацию: 1. Хочется любви-романтики 2. Габен в наличии 3. БЭ во всеоружии 4. ЧИ радужные перпективы рисует, так можно просто не понять, есть ли настоящий интерес к человеку или просто "все знаки сходятся".
6 Окт 2009 15:14 Apfel_neu писав(ла): Может, это и ответ на вопрос, почему возникают у Гексли проблемы в отношениях: В тот момент, когда чувствуются собственные сильные ЧИ и БЭ, возникает обманчивое ощущение контроля над ситуацией. Там, где важны двое и их чувства, где именно важна "ответная реакция партнера", всё заменяется волшебной БЭ-палочкой, которая воплощает заманчивый сценарий, подсказанный ЧИ. Получается, что если у Гексли твёрдая позиция (ощущение волшебной палочки, очевидность чувств партнера или "по соционике должно с Габеном получиться"), то отношения начинают осознанно направляться в какое-то русло. Слишком быстро или слишком интенсивно или по оцень невероятному, но заманчивому сценарию и всё это - без оглядки на собственные чувства или партнера...
(Авторов цитат прошу ничего не принимать лично, Ваши высказывания совпадают с собственным опытом и наблюдениями на форуме. По поводу непонимания тождиков на форуме: Заметила, что сегодня мне близки высказывания одного форумского Гескли, завтра - другого, а первый уже непонятен. Многое зависит от настроения и актуальной жизненной ситуации...)
6 Окт 2009 15:45 Apfel_neu писав(ла): А по-моему вообще получается, что Гексли рядом с Габеном наилегчайше перепутать любовь с дуальностью может - комфорт в чести, БЭ в наличии, а ЧЭ - в неизвестном месте и на свет вытаскивать не хочется... Да ЧИ сказки рассказывает...
вот тут у меня немножко нет так.
не путаю , хотя....очень хочется спутать. И правда нет ничего важнее комфорта в отношениях. Поэтому и думаешь : да Бог с ними с чувствами ( теми которые по ЧЭ), куда важнее - духовное родство, понимание. Но ведь и любви хочется...
Но я уже где-то писала, что дуальные отношения - это такие, которые и без любви комфортны.
А любовь - это бонус такой. Может быть, может нет. Что-то вроде чудо. Он не связан с ИО.
Можно осознанно манипулировать отношениями, а чувствами - нет. окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
6 Окт 2009 16:54 Impression писав(ла): Дааа... Понимаю, что ничего не понимаю... По-моему, это вопрос выбора между любовью-гармонией и любовью-познанием. Каждый делает свой выбор. Я за любовь-гармонию!
А чем отличаются в вашей интерпретации эти две любви? Когда пойму в чем отличия, смогу ответить. А так с виду мне оба понятия нравятся. Поэтому выбираю пока оба. ЭФВЛ
6 Окт 2009 16:23 Golubuhka писав(ла): А чем отличаются в вашей интерпретации эти две любви? Когда пойму в чем отличия, смогу ответить. А так с виду мне оба понятия нравятся. Поэтому выбираю пока оба.
Я не знаю, правильно ли я понял, но я тоже зп гармонию...а то когда одно познание до гармонии можно недобраться...любовь кончится...
6 Окт 2009 16:23 Golubuhka писав(ла): А чем отличаются в вашей интерпретации эти две любви? Когда пойму в чем отличия, смогу ответить. А так с виду мне оба понятия нравятся. Поэтому выбираю пока оба.
Я 10 лет жила в браке с подревизным, достойным всяческого уважения человеком, мною глубоко уважаемым, которому я за многое благодарна. Мы с самого начала не понимали друг друга, не могли скомпенсировать свои маломерные функции - вечные несостыковке по интуиции - логике, этике-сенсорике. В итоге, за недостоющим мы бежали из дома - к друзьям, на работу... а дома мы просто сосуществовали, упорно пытаясь договориться обо всем. Особенно много проблем возникало в вопросе воспитания ребенка! Я многому научилась (познала) в этом союзе - развила свою ЧЭ (заполнила вариантами в спорах с мужем), училась у его БИ - но не научилась, просто запомнила то, с чем сталкивалась (это касательно предпренимательского таланта Джека). Но гармонии не чувствовала никогда. Да и БС моя хотела несколько другого.
А я считаю, что семья - это место, куда хочется прийти самим собой, получить понимание и возможность дать человеку то, что можешь (а он хоччет!). А вот активироваться можно на работе уже, суггестивную свою кормить с друзьями.))) А дома пусть будет любимый дуал! Вот такой мой взгляд на вещи! ИМХО!
ЗЫ: Вы только не подумайте, что это был брак по расчету!!! Это были настоящие чувства, по крайней мере, я так считала (считаю)... хотя, я уже начала сомневаться - может, я приняла эммоции за чувства... Но мы долго старались сохранить их. Не вышло.(( 1 відвідувач подякували Impression за цей допис
6 Окт 2009 16:06 Asana писав(ла):
вот тут у меня немножко нет так.
не путаю , хотя....очень хочется спутать. И правда нет ничего важнее комфорта в отношениях. Поэтому и думаешь : да Бог с ними с чувствами ( теми которые по ЧЭ), куда важнее - духовное родство, понимание. Но ведь и любви хочется...
Но я уже где-то писала, что дуальные отношения - это такие, которые и без любви комфортны.
А любовь - это бонус такой. Может быть, может нет. Что-то вроде чудо. Он не связан с ИО.
Можно осознанно манипулировать отношениями, а чувствами - нет.
У меня одна любовь в болевой...а другая в активационной, т.е. на нее сначала информацию подать надо, а то не активна...
6 Окт 2009 16:44 Asana писав(ла): это как? объясни
Каждый любовь понимает по разному...я совсем недавно свою формулу писал...
Вы говорите о любви как эмоциях, а они у меня в болевой, т.е. такая любовь или невозможна или неадекватна... И о любви как отношениях... Любовь-отношения это к БЭ...
6 Окт 2009 16:51 sb2009 писав(ла): Каждый любовь понимает по разному...я совсем недавно свою формулу писал...
Вы говорите о любви как эмоциях, а они у меня в болевой, т.е. такая любовь или невозможна или неадекватна... И о любви как отношениях... Любовь-отношения это к БЭ...
я не формулу написала, но дала свое определение отношений любви в теме" Габено-Гекслевское общение"
6 Окт 2009 16:51 sb2009 писав(ла): Каждый любовь понимает по разному...я совсем недавно свою формулу писал...
Вы говорите о любви как эмоциях, а они у меня в болевой, т.е. такая любовь или невозможна или неадекватна... И о любви как отношениях... Любовь-отношения это к БЭ...
Нет, Сереж.
ЧЭ это ЧЭ, БЭ это БЭ.
А любовь это Любовь. окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
Не совсем поняла Вас. Я имею ввиду, что я ошиблась и написала БИ вместо ЧИ, но Гексли по-прежнему считаюст, что любовб - это ЛЮбовь. А мы укладываем её в формулу, но от этого она для нас не становится менее ценной и понятной!
6 Окт 2009 17:06 Impression писав(ла): Не совсем поняла Вас. Я имею ввиду, что я ошиблась и написала БИ вместо ЧИ, но Гексли по-прежнему считаюст, что любовб - это ЛЮбовь. А мы укладываем её в формулу, но от этого она для нас не становится менее ценной и понятной!
для этиков любовь - это любовь, а для логиков все равно есть попытки уложить ее в формулу окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
Любовь = Дружба (БЭ) + помощь/сотрудничество (ЧЛ) + сeкc (БС-ый и без страстей) + восхищение (но не в смысле ЧЭ, а восхищение сутью (ЧИ) человека, восхищение его потенциалом (ЧИ)) 1 відвідувач подякували sb2009 за цей допис
6 Окт 2009 17:43 sb2009 писав(ла): Вот совсем недавно написал.
Любовь = Дружба (БЭ) + помощь/сотрудничество (ЧЛ) + сeкc (БС-ый и без страстей) + восхищение (но не в смысле ЧЭ, а восхищение сутью (ЧИ) человека, восхищение его потенциалом (ЧИ))
Да-да, мы это в соседней ветке: Г-Г общение обсуждали на днях. Почитайте, если интересно.
Во-первых и в самых главных: Golubushka, Sv-etik-a, Chaika Gala - БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ спасибо за ПОНИМАНИЕ!! . Если хоть кому-то понятны и понравились мои посты, значит, УЖЕ не зря, что я их писала.
Во-вторых, я сюда на форум не оправдываться пришла и не огрызаться - ВСЕМ, кому НЕ нравятся и НЕ понятны мои посты, могу посоветовать только одно: НЕ читайте их и НЕ комментируйте .
Люди здесь, особенно те, кто первый раз на таком форуме, информацию читают и информацией обмениваются, хотят что-то ПОЛЕЗНОЕ для себя вынести. Вряд ли им так уж интересны ваши "понимаю-не понимаю". Могу даже объяснить почему:
Когда "не понимают" и при этом ОБЪЯСНЯЮТ, что именно непонятно и применительно к чему непонятно, а потом КОНСТРУКТИВНО излагают свою точку зрения - вот тогда остальные могут что-то извлечь и ДЛЯ СЕБЯ.
А когда "не понимают" все равно как аксиому зачитывают, тогда, на мой взгляд, очень хочется кому-то больши-и-и-м таким себя почувствовать, таким ВСЕзна-а-ющим и ВСЕпонимаа-а-ющим ..., что можно всем остальным указывать: "Тебя понятно, а его непонятно; с тобой вот полностью согласна, В ОТЛИЧИЕ ОТ-Т-Т-Т... )". В конце концов, ну можно ведь свои претензии непонимания держать при себе?
В-третьих: у кого отдельные проблемы с написанием моего логина, советую подучить английский, а то стыдно прям как-то - все-таки XXI на дворе .
В-четвертых: у кого такая богатая БИ, что мешает восприятию информации... может, сначала русский для прикола повторим, если выучить не получилось, чтобы к этим самым словам и семантикИ хотя бы придЕраться по-человечески можно было?
В раздел "правописание слов" и "грамматика: окончания существительных" неплохо было бы заглянуть.
Это я так, не к словам придИраюсь, а семантикУ пытаюсь наладить.
Ну, и в-пятых, на закусочку: понимание - вещь субъективная. Не стоит переносить личное отношение в нейтральное обсуждение тех или иных тем. Давайте будем людьми
6 Окт 2009 22:05 Mary-Bright писав(ла): Всем добрый вечер!
Во-первых и в самых главных: Golubushka, Sv-etik-a, Chaika Gala - БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ спасибо за ПОНИМАНИЕ!! . Если хоть кому-то понятны и понравились мои посты, значит, УЖЕ не зря, что я их писала.
Во-вторых, я сюда на форум не оправдываться пришла и не огрызаться - ВСЕМ, кому НЕ нравятся и НЕ понятны мои посты, могу посоветовать только одно: НЕ читайте их и НЕ комментируйте .
Люди здесь, особенно те, кто первый раз на таком форуме, информацию читают и информацией обмениваются, хотят что-то ПОЛЕЗНОЕ для себя вынести. Вряд ли им так уж интересны ваши "понимаю-не понимаю". Могу даже объяснить почему:
Когда "не понимают" и при этом ОБЪЯСНЯЮТ, что именно непонятно и применительно к чему непонятно, а потом КОНСТРУКТИВНО излагают свою точку зрения - вот тогда остальные могут что-то извлечь и ДЛЯ СЕБЯ.
А когда "не понимают" все равно как аксиому зачитывают, тогда, на мой взгляд, очень хочется кому-то больши-и-и-м таким себя почувствовать, таким ВСЕзна-а-ющим и ВСЕпонимаа-а-ющим ..., что можно всем остальным указывать: "Тебя понятно, а его непонятно; с тобой вот полностью согласна, В ОТЛИЧИЕ ОТ-Т-Т-Т... )". В конце концов, ну можно ведь свои претензии непонимания держать при себе?
В-третьих: у кого отдельные проблемы с написанием моего логина, советую подучить английский, а то стыдно прям как-то - все-таки XXI на дворе .
В-четвертых: у кого такая богатая БИ, что мешает восприятию информации... может, сначала русский для прикола повторим, если выучить не получилось, чтобы к этим самым словам и семантикИ хотя бы придЕраться по-человечески можно было?
В раздел "правописание слов" и "грамматика: окончания существительных" неплохо было бы заглянуть.
Это я так, не к словам придИраюсь, а семантикУ пытаюсь наладить.
Ну, и в-пятых, на закусочку: понимание - вещь субъективная. Не стоит переносить личное отношение в нейтральное обсуждение тех или иных тем. Давайте будем людьми
Ну, Вы всех отбрили! В смысле - это было убедительно! 2 відвідувача подякували Impression за цей допис
6 Окт 2009 22:39 Salt писав(ла): Да? А Гексли умеют отбривать, упирая на БЛ
Вполне нормально. 22 года. В теории наполнение Суперэго. Так что в ЭГО то совсем другое окажется. Очень хороший БЛ + ЧС пост. Тут понятно становится и про проверки и про недоверчивость... Или наоборот... БЛ+ЧС в суперэго и пока работа больше по этому блоку.
О. Впечатлилась, пытаясь представить себе Гексли в динамике по ходу роста и взросления.
Интересный, кстати, вопрос в контексте темы. Расскажите, пожалуйста, уважаемые Гексли, что-то менялось в восприятии вашей собственной ЧИ в детстве, в подростковом периоде, ну и далее по всем возрастам? Или ничего не менялось? Если кто что-нибудь помнит.
6 Окт 2009 23:26 Salt писав(ла): О. Впечатлилась, пытаясь представить себе Гексли в динамике по ходу роста и взросления.
Интересный, кстати, вопрос в контексте темы. Расскажите, пожалуйста, уважаемые Гексли, что-то менялось в восприятии вашей собственной ЧИ в детстве, в подростковом периоде, ну и далее по всем возрастам? Или ничего не менялось? Если кто что-нибудь помнит.
Ну, мои знакомые Геки любили в возрасте около 20 подраться. Вот хлебом не корми, а дай драку соорудить. Но это не в тему...
А вот про обсуждение с местными жуковками могу рассказать..