Кошмар. Хотела прокомментировать, что, наверное, не со зла и бессознательно такое может быть. А потом поняла, что это не меняет дела И даже, наоборот, всё так сложно именно поэтому.
Ну, это же не в нормальном режиме, просто, если человек чувствует себя припертым к стенке, он начинает кусаться. Это - скорее исключение, чем правило. А драка - это драка. "На войне - как на войне"...
То-то и пугает! Мы-то лупим на угад, а Вы в цель! Но мы ж тут учимся, я надеюсь!
ЗЫ: И вообще, я прихожу к выводу, что этические НОРМЫ - это не так уж и плохо. Надо как-то держаться в рамках здравого смысла и этикам и логикам и не уничтожать незнакомых совершенно людей по совершенно абстрактным вопросам. ИМХО
Все на пользу, не сомневайся)) . Хаос который создался на время он нужен, для ОБНОВЛЕНИЯ.
Проходила когда то тренинг по "созданию команды". Так хаос там описывается, как необходимая часть, которая время от времени в командах или обществах создается. Он выносит наружу все недовольства, и обиды которые на копились в этом обществе. Проявляются в это время эмоционально более открыто. Обижаться на это нельзя, нужно относится к этому как к благу, потому как люди узнают о друг друге больше, о чем они переживают, о чем бояться или озабоченны. В хаос люди более откровенны и открыты, "открывают маски", но они это делают для улучшения внутренней обстановки и среды. После хаоса, многим есть о чем задуматься, пересмотреть, поменять к чему то отношение или отношения. Все становится более открыто и на свои места. Открывается фальш и неискренность. Хаос так же дает возможность сблизиться, увидеть кто чем может помочь, поддержать. Увидеть другие стороны жизни. Многим становится легко, потому что камни сброшены, которые носились внутри. Каждым был какой есть. Все во благо. Просто не нужно ни на кого обижаться, наоборот есть большая возможность друг друга понять. Что мы бываем разными не идеальными и другие тоже, и принять что это бывает у всех, а значит и осуждать никого не надо.
Golubushka, добрый вечер!
Знаете, а ведь проблема понимания волнует человечество еще со времен Вавилонского столпотворения (то же мне, Америку "открыла" ). Кажется, не слишком далеко мы оттуда уехали, и склонна думать, что, как ни печально, а там и останемся
Но если от патетики к ошибочному человеческому, то я бы выделила несколько основных причин:
1. Тут неоднократно высказывались, и я присоединяюсь, что не все Гексли, активно обсуждающие, есть "Гексли", как и не все Габены, спокойно комментирующие, есть "Габены". К примеру, хотя бы у четверти, если не половины народу, кто прочтет мои предыдущие посты, да промелькнет мыслишка: "Не Гамлет ли тут ненароком в личину Гекслячью облекся?" .
Итог: нарушение ИМ.
2. Если объяснять все ТОЛЬКО соционикой, то и тут Гексля Гексле а все равно будет рознь, потому как одного Гексли воспитывали Жуки да Напы, другого - Есенины да Драи, а кого-то (шчасце то якое ) Габены и Гексли. В итоге что? Всем известное наслоение социотипа один на другой (як змеюка кожу наслаиваить ). Поэтому у 1/2ГекслиМакса (и такое тоже бываИт) с 1/2Гексли/Гексли будут бОльшИе проблемы с взаимопониманием.
Итог: нарушение ИМ
3. Ух, всего-то и не перечислить: расовые, национальные, культурные, социальные, че там исчо, валютно-денежные, психические (как-то темперамент) различия могут сделать и делают один и тот же соционический вид удивительно разнообразным, так что Гексля из Африки Гекслю из Сибири не понимать .
Да возьмем хотя бы те же знаки зодиака, хотя далеко не все будут разделять увлечение астрологией. Но я палец даю на отсИчение: когда два несовместимых знака начинают взаимодействовать, там такие катюши свистят - ей богу, мало не покажеЦЦа
К примеру, не стоит Овну начинать спорить со Скорпионом (я совершенно безличностно и безотносительно). Логик этика, конечно, за пояс заткнет, но вот отношенческие последствия для обоих будут плачевными .
Вот, наверно, три основных группы причин, на мой взгляд. Хотя вы это все и сами прекрасно знаете . Все равно спасибо за вопрос.
ЗЫ: Вашу версию "расположение функций по ПЙ" я с удовольствием обсужу, но признаЦЦа, как минимум слаба в терминологии и матчасти , так что сейчас хотела бы поинтересоваться, как расшифровывается "ПЙ?"
Мне тоже кажется, что разговор получился плодотворный, как минимум был активным. Новые вопросы, новые ответы - новые открытия
Интересное замечание. Мне вот, например, интересен сам факт того, как это самое битье происходит. Это ж, получается, машинально подбираются слова, ЗАРАНЕЕ рассчитанные на болевую. В этом случае ТИП действует как запрограммированный компьютер. Понимаю, что именно этот аспект соционика и затрагивает, но мне просто кажется интересным, что в жизни люди, ничего не зная о соционике, совершенно этого не осознают. В конфилкте, к примеру. Никто заранее на него не настраивается, но вроде как "программа" все равно пускается в ход.
Можно, конечно, сказать, что один говорит один и те же слова разным людям, но мне кажется, не все так просто .
Мне кажется, что именно в процессе завязывания конфликта человек начинает как бы специально подбирать те выражения, которые "ударят" собеседника. Причем он этого не осознает, что самое любопытное .
ЗЫ: Случаи намеренного задевания собеседника мной не рассматриваются.
А, вообще, так хочется объяснить народу то, что кое-кто тут, я вижу, слава Богу понял... Но, наверное, нужно быть готовым к тому, чтоб это понять... Ждемс!
ЗЫ: кое-кто=хорошие умные люди (как и все остальные!). Все! У меня новая манечка - я теперь заморачиваюсь на этическую окраску каждого слова!
Согласна, что скорее всего перечисленные вами причины. А есть еще, что в более узком кругу тоже друг друга не понимают.
Мне кажется, что просто из за разного мировозрение. Какждый видит ситуацию по разному. И каждый исходя из своего мировозрения выбирает свое поведение и действия.
п.с.Mary-Bright, если напишите мне в личку письмо я смогу вам рассказать больше про ПЙ, тогда мы сможем дальше это обсуждать. Я сама написать вам не могу первая, потому как я не ВИП.
Таня, так есть квадральные ценности, это в основном и есть мировозрение. Даже можно заметить, что тематика разговоров отличается в гамме и в дельте на встречах.
Хотя понятно, что воспитание и опыт накладывает свой отпечаток.
Сереж, не только в соционике дело. Давай те всех кто не понятен или не подходит к вам по духу будем переносить в другую квадру. Это выход? На самом то деле это проще всего. Чем попытаться понять, по человечески, что и в квадре люди бывают разные. И даже те которыех ты считаешь что из этой квадры, тоже не все тебе понятны, и не все ведут себя так как ты хотел бы или считаешь что должны вести себя. Может не склонять все объясния только одной соционикой?
И даже, наоборот, всё так сложно именно поэтому.
А я не вижу логической неувязки ни у вас, ни у Бижу. Это не "благодарность" в прямом виде, кстати - это разделение Вашей точки зрения! 
(думаю, при таких раскладах, мы с Вами долго не расстанемся 
) 
). Кажется, не слишком далеко мы оттуда уехали, и склонна думать, что, как ни печально, а там и останемся 
.
) 
- ей богу, мало не покажеЦЦа 
. 