Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Стaтья: Ошибки, которые вы ни за что не должны допускать в отношениях с Джеком

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Ошибки, которые вы ни за что не должны допускать в отношениях с Джеком


Idkow
"Джек"
ВЛЕФ
Москва

Дописів: 53
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

18 Июн 2018 08:48 essence писав(ла):
Юношеский максимализм?
Чуть что- разорву отношения.Если есть подкормка для , то с разрывом отношений возникнут сложности.Не так все просто по факту выходит, как представляется в голове..ТИМу с в детском блоке очень непросто обидеть человека, который к нему хорошо относится.


Юношеского максимализма не существует. А вот разрывать отношения если вы друг другу не подходите, это совершенно правильно и логично.

А то в начале не нравится его поведение - терпишь, после не нравится его характер - терпишь, а после убеждаешь себя что бьет значит любит.

18 Июн 2018 09:21 naikrasivishazhinka писав(ла):
Idkow, извините, что обсуждаю вас "за глаза", просто вас нет онлайн в этой теме сейчас.)

Я может чего не понимаю, но соционический форум именно для этого и нужен.

 
18 Чер 2018 10:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Suetonius
"Гамлет"
ВЕФЛ
Апатиты

Дописів: 220
Флуд: 7%
Анкета
Лист

18 Июн 2018 09:21 naikrasivishazhinka писав(ла):
"чуть что - разорву отношения" - .. Может быть не только юношеским максимализмом, но и признаком одномерной БЭ..

Или просто неценностной. Или фантазиями вообще
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of song with nothing on my tongue but Hallelujah

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
18 Чер 2018 11:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ

Дописів: 757
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Июн 2018 10:52 Idkow писав(ла):
Юношеского максимализма не существует. А вот разрывать отношения если вы друг другу не подходите, это совершенно правильно и логично.




Правильно и логично писать от имени ТИМа, полностью удостоверившись в своей принадлежности ему. А вы, судя по вашей теме в разделе типирования, еще со своим ТИМом не разобрались.
А юношеский максимализм существует.И, кстати, да, независимо от возраста, как показывает практика.

 
18 Чер 2018 11:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Idkow
"Джек"
ВЛЕФ
Москва

Дописів: 54
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

18 Июн 2018 11:42 essence писав(ла):
Правильно и логично писать от имени ТИМа, полностью удостоверившись в своей принадлежности ему. А вы, судя по вашей теме в разделе типирования, еще со своим ТИМом не разобрались.
А юношеский максимализм существует.И, кстати, да, независимо от возраста, как показывает практика.

Я утверждаюсь.

Ну я не могу вас переубедить. Заблуждения вообще искореняются тяжело.

 
18 Чер 2018 11:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 312
Анкета
Лист

Соглашусь с тождиком. Конечно его телегу можно было бы уточнять, но это частности. Я полностью узнаю себя и свое отношение. Мне кстати, тоже юношеского максимализма отсыплют или как?
18 Июн 2018 00:55 naikrasivishazhinka писав(ла):
Фотографию не надо (Поздно, вдруг испугаюсь, и не смогу уснуть))

У меня по вашим сообщениям возникло некоторое противоречие в плане вашего возраста.. Интересно было сравнить с собственным предположением, насколько верно..

(Ладно, забираю свой вопрос о возрасте назад.)

Годная, кстати, манипуляция)
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
18 Чер 2018 23:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 2137
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

На самом деле Essense, сказала очень интересную и важную вещь.С ней можно не соглашаться, можно спорить и гордо кричать, "я не зависимый и всех на фиг брошу", но и теория соционики и моя личная практика ей соответсвует.Это то что повстречавшись с дуалом, появляется тяга и желание вновь и вновь, заводить подобного рода отношения.Так вот у Джека это как раз и есть тяга к БЭ, что б ее наполняли, то что и сказала Essense, а если еще дуал хорошо относился и прочвлял эту свою БЭ в позитивном ключе, то действительно бросить и забыть дуала трудно, кстати как раз обидить и не проблема.
Моя практика это поддверждает.Дуал всплывал и не важно бывший друг или парень, но через пол года или год , он начинает мелькать.
И тут Остапа понесло...
 
19 Чер 2018 00:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ

Дописів: 758
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Июн 2018 23:43 Volchv2 писав(ла):
Соглашусь с тождиком. Конечно его телегу можно было бы уточнять, но это частности. Я полностью узнаю себя и свое отношение. Мне кстати, тоже юношеского максимализма отсыплют или как?

Отсыплют.
В частностях и заключается различие между ТИМами.А так то я тоже себя во многом узнаю, в общем и целом.Максималистка та еще.
19 Июн 2018 00:44 LianoraDr писав(ла):
На самом деле Essense, сказала очень интересную и важную вещь.С ней можно не соглашаться, можно спорить и гордо кричать, "я не зависимый и всех на фиг брошу", но и теория соционики и моя личная практика ей соответсвует.Это то что повстречавшись с дуалом, появляется тяга и желание вновь и вновь, заводить подобного рода отношения.Так вот у Джека это как раз и есть тяга к БЭ, что б ее наполняли, то что и сказала Essense, а если еще дуал хорошо относился и прочвлял эту свою БЭ в позитивном ключе, то действительно бросить и забыть дуала трудно, кстати как раз обидить и не проблема.
Моя практика это поддверждает.Дуал всплывал и не важно бывший друг или парень, но через пол года или год , он начинает мелькать.

Это обо мне? ник другой, если что)
Обидеть, может, и не проблема, а вот загладить обиду-еще какая проблема.Поэтому, лучше не обижать.

 
19 Чер 2018 08:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Idkow
"Джек"
ВЛЕФ
Москва

Дописів: 59
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Июн 2018 00:44 LianoraDr писав(ла):
На самом деле Essense, сказала очень интересную и важную вещь.С ней можно не соглашаться, можно спорить и гордо кричать, "я не зависимый и всех на фиг брошу", но и теория соционики и моя личная практика ей соответсвует.Это то что повстречавшись с дуалом, появляется тяга и желание вновь и вновь, заводить подобного рода отношения.Так вот у Джека это как раз и есть тяга к БЭ, что б ее наполняли, то что и сказала Essense, а если еще дуал хорошо относился и прочвлял эту свою БЭ в позитивном ключе, то действительно бросить и забыть дуала трудно, кстати как раз обидить и не проблема.
Моя практика это поддверждает.Дуал всплывал и не важно бывший друг или парень, но через пол года или год , он начинает мелькать.

Ну, тут ты права на счет хочется еще и еще БЭ.

Это основа мифа о том что джеки те еще ловеласы. Скорее, в воображении, чем в жизни, так как суггестивная БЭ настроена на получении информации по этой самой БЭ, и когда отношения происходят без БЭ, то создается ощущение полного непонимания.

То есть, секс для джека это критическая точка отношений. Я тебя безумно люблю, поэтому мы сейчас займемся сексом. Но, из-за своей суггестивной он не понимает и не может принять что есть люди, для которых это ничего не значит.
Во время самого секса у джека может появиться ощущение что он всё понял по БЭ, ведь его любят. Но как всё закончится, он опять впадет в непонимание, как же так, меня любили, а теперь вообще чужой человек. Значит, нужно попробовать еще раз, но с другим, может там пойму.
И именно из-за этого, всё это происходит в воображении, так как если джеку скажут что это на одну ночь, и без чувств, то суггестивная запротивится, и джек согласиться на подобное разве что от отчаяния.


Беда в том, что воображения явно недостаточно, и чем хуже у джека с БЭ, тем он будет более жестким с людьми. Это подсознательное желание построить отношения при полном их непонимании. И если человек не понимает от чего это с ним происходит, то начинаются девиации.

Джек сможет придумать ничего лучше, чем насильно привязывать к себе кого нибудь, кто будет любить его только из чувства долга, так как признаки БЭ для него недоступны, но есть желание его получить. Поэтому в голове отношения строятся именно на пришел-увидел-получил, без каких либо промежуточных стадий и без чувств. Так как джек не в курсе как правильно и что можно как-то по иному, своего опыта же вообще не было.
И в дальнейшем он будет считать, что доминирование это единственно верная БЭшная возможность. При встрече с базовым БЭ, который старается не скрывать свои отношения к другим, его уверенность сразу же слетит.

Так что суггестивные БЭ это как раз жертвы современного общества, где принято лицемерить.

1 відвідувач подякували Idkow за цей допис
 
19 Чер 2018 09:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 2138
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Июн 2018 09:40 Idkow писав(ла):
Ну, тут ты права на счет хочется еще и еще БЭ. [quote]

Ну видимо так же хочется и другим дуалом эту самую базовую дуала.Да по секрету, это все что я пишу, я ж пишу не только для тебя, я так же сама обучаюсь, расширяю свои знания и делаю выводы, как и все науки соционика тоже развивается.ИМХО и она должна развиваться как раз в понимание интертимных отношений, может еще частично в профориентации.Ну например, ну как человек со слабй БЭ может быть социальным работником?Вполне может быть у него и могут быть рычаги помощи, но кто его то слушать будет, если он контакт с людьми не наладить толком не может, ни тем более поддержать.Так, что хочешь не хочешь БЭ наплнять надо, хотя для некоторых профессий она точно менее востребована, где контакт с людьми минимален.Да придут сейчас базовые ЧИ, они еще чего напридумают)))



19 Июн 2018 09:40 Idkow писав(ла):
Это основа мифа о том что джеки те еще ловеласы.
[quote]

Так это понятно, что мифы.Джек Джеку рознь, зависит от воспитания и от лично выбранного Джеком варианта поведения.

19 Июн 2018 09:40 Idkow писав(ла):
Значит, нужно попробовать еще раз, но с другим, может там пойму.
И именно из-за этого, всё это происходит в воображении, так как если джеку скажут что это на одну ночь, и без чувств, то суггестивная запротивится, и джек согласиться на подобное разве что от отчаяния.

[quote]

Что б так попроще обьяснить.
Это все причины, почему я делаю то или это.Я сейчас без конкретики.Почему я украл, почему я обманул, почему я изменил, почему я ударил и тд.Оно понятно, что вполне может быть и нужная мотивация, как и причины плохого поступка, как и приемлимое обьяснение и обычно, просто так ничего неделается, то что в нас вложили(плюс либо минус), то из нас и выходит, только как бы наше личное развитие может прервать, какие то процессы запущенные другими.
Еще разница менталитетов и всего, что с этим связано, оно можеет у одних будет и хорошо, а у других плохо и какда это разность сталкивается, то опять же полное непонемание, а почему вроде ж ничего страшного, все так делают, а тут меня за какую то мелчь и в чуб и в гриву.


И тут Остапа понесло...
 
19 Чер 2018 10:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 313
Анкета
Лист

Тут сравниваются, я вижу, деяния из УК и, почему-то, обычный социальный промискуитет... Тут что знак равенства поставлен?
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
19 Чер 2018 12:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 2139
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Июн 2018 12:59 Volchv2 писав(ла):
Тут сравниваются, я вижу, деяния из УК и, почему-то, обычный социальный промискуитет... Тут что знак равенства поставлен?

На самом деле хороший вопрос, по теме)По какой шкале мерять эту самую мораль, самый первый ответ по Уголовному Кодексу, либо закону.
Например, украсть банку сало из подвала соседа, уголовнонаказуемо, украсть эту банку сало со столовой Думы , Рады, это подвиг, молодец так и надо.Вот тут уже фигурирует определенная мораль.Можнно добавить, голодная мать украла банку сало, зажравшияйся повор украл банку сало...но по сути дело УК -это один и тот же вид преступления.
Дальше, УК какой страны, какого века?Возьмем Второзаконие "Побить отроковницу и отрока камнями , если они легли до свадьбы".Китай, принятие христианства карается смертной казнью.Кому верить и кому доверять)))Лучше конечно там где живешь, а то чревато.
Можно еще рассмотреть, многочисленные половые связи.Я вот за свободу, честно, за свободу выбора.
Но возникают некоторые вопросы, с кем эти связи то делать, партнер нужен.Ок хорошо, что вы нашли для себя многочисленную группу в интернете, где вы можете знакомиться для такого рода встреч.Но обычно (пока) это не так реально, как как кажется.Мои личные иследования израильских сайтов знакомств, показали, что интима без обязательств хотят 80% мужчин и лишь 20% женщин, при этом на обычных сайтов мужчин в два раза больше чем женщин, а в некоторых даже в четыре раза больше.
Вывод?Обычно такой образ жизни не столь безобиден , как кажется, так как для удовлетворения своих потребностей человеку приходится идти на запланированный обман.
Возвращаемся к Вторазаконию и УК, как из него исключили побивание камнями, но так же там есть статьи за мошейничество, вполне возможно со временем, такого рода обманы, будут тоже уголовно наказуемы.
Я уже рассказывала о женатом мужчине практиковавшем такой образ жизни, знакомящийся на сайтах и обманывающих женщин, получил штраф и срок, за мошейничество.
Об общественном мнение я уже писала, не буду возвращаться.

И тут Остапа понесло...
 
19 Чер 2018 13:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 314
Анкета
Лист

Я вижу человека описавшего свой способ мыслить о других... Какое это имеет отношение к обсуждаемому хз... Либо конкретные факты и их толкования, либо метафизика мне неинтересна... Как и шаблонность в рассуждениях, и генерализированные обобщения и прочее.
И кстати, любителям старых книг, следовало бы помнить, что в пучину времени канули совершенно своеобразные вещи, весьма ими поощряемые... Например левират... У Вас Лианорочка есть что сказать по поводу?
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
19 Чер 2018 14:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 2140
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Июн 2018 14:13 Volchv2 писав(ла):
Я
И кстати, любителям старых книг, следовало бы помнить, что в пучину времени канули совершенно своеобразные вещи, весьма ими поощряемые... Например левират... У Вас Лианорочка есть что сказать по поводу?

Есть.))Вот видимо моей мысли не вняли)
Я писала, что законы приходят и уходят и чаще всего заказчик этих новых законав, либо забвения старых, как раз и являетя БЭ ИМХО.), это БЛ упрощенный способ обьяснения и использования БЭтичной морали.
19 Июн 2018 14:13 Volchv2 писав(ла):
Я вижу человека описавшего свой способ мыслить о других... Какое это имеет отношение к обсуждаемому хз... Либо конкретные факты и их толкования, либо метафизика мне неинтересна... Как и шаблонность в рассуждениях, и генерализированные обобщения и прочее.] [quote]

А молодой мужчина интересуется, что это такое БЭ, вот я всеми доступными мне способами пытаюсь обьяснить, что это за штуковина такая, можно принимать, а можно и нет, но она существует эта самая БЭ и действует.

И тут Остапа понесло...
 
19 Чер 2018 14:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 315
Анкета
Лист

А я грешил на эволюцию мемов) Вообщем, что я хотел сказать... Не стоит считать себя экспертом никогда, и с этих точек писать. Иначе настанет час когда прийдет молодой и горячий да поправит. Передаю привет фильтру.
Молодой перс ничем не интересуется, что характерно, он пытается своим видением поделиться... И не все это правильно видят, как оказалось...
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
19 Чер 2018 14:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 2141
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Попровлять и улучшать в этом цель прогресса.Везде писала ИМХО.
И тут Остапа понесло...
 
19 Чер 2018 15:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 316
Анкета
Лист

Нда, приятно когда человек ассоциирует себя с прогрессом. Я уверен тянется к лучшему (в его понимании)... Про улучшения это вообще... Улучши лучше меня, чем мозги лечить неофитам.
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
19 Чер 2018 15:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Стaтья: Ошибки, которые вы ни за что не должны допускать в отношениях с Джеком

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 28 Вер 2024 04:33




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор